A大的文章太多了 小弟就在这篇一次全说了吧 首先提醒你一下 商这个民族统治着当时的中国是千真万确的事 小弟是历史系出生 中国史教授已经明白指出 还有大陆学者的论文为证〈都是2000年後的〉 你指的应该是所谓"夏"王朝的事 这点很复杂且和本版无关就不提了 好吧 再来是说说你举的例子好了 中国蒙古部分我上一篇有提了 不知道你有无看到 十字军的部分嘛 不知道您是想以哪个部分来做例子 是指耶路撒冷王国吗 还是指十字军东征造成东西文化交流带来欧洲经济成长文化进步这一部分 但是主要参战国英法出兵的理由和你所谓为了整个国家好完全扯不上关系 英国国王狮心王理查的王位还因此被约翰拿走 当时英国还爆发了内战 您知道理查明明打赢了为何还被推翻吗 就是因为劳民伤财又没捞回相等的报酬 如果拿十字军来当例子 恐怕反而对您的论点有害 回到日本 我必须澄清一下 一个国家从分裂走向统一後必会向外扩张 入侵朝鲜这个决策是正确的 入侵朝鲜对全日本人民都会有好处 以上这些论点 都是您提出的 我想应该是您要举证来证明自己的论点 而不是要我们来举证吧 毕竟在这个版上这几年来我还从未看过有人提出这项主张的 以史学研究角度来看 应该是由提出者提出证据来证明自己的论点 不是叫别人提证据来反驳您的论点吧 毕竟以现今主流说法秀吉入侵朝鲜是倾向负面评价 而且目的也不是为了人民好 是为了摆平手下以巩固自己的地位 不然就是为了自己的野心才出兵的 您的说法相当新颖 所以应该由您来提出证据来说服我们 而不是叫我们自己去看书 说白一些 这是种不负责任的做法 如果你要说你举过的那些国家就是证据 那我是不是也可以说 历史上还有更多国家从分裂走向统一後是采取像家康这种方式的 秦 西汉 东汉 西晋 唐 宋 明 清 以上这些王朝哪个是统一後就向外扩张的 还不是先修生养息个几十年 等到国力恢复了 地位稳固了 才开始所谓的对外扩张 秀吉向外扩张时自己的地位 日本的国力 真的已经达到颠峰状态了吗 再来不好意思又要吐槽您一下 既然您说秀吉入侵朝鲜的决策是对的 那前提当然是建立在能够打败中国朝鲜联合军队的前提下 关於这个部分 我想还是要由您来举出日军能够打败联军的原因 而且是明确直接的 请不要再提什麽40人倭寇自由进出南京城这什麽可笑的例子 您要提出的是 日军能够打败明边防军的证据 因为就客观因素来说日军和明边防军相比 日军没有一点能比得上的 老实说我以前也不能接受 一个腐烂的王朝 怎麽可能打赢一个如日中天的国家 但是有人提出数据证明 您可以爬文看看 我在这里简单提一下好了 1.人数 秀吉21万大军是很可怕 但是明边防军加上朝鲜军队随便都比21万还多 日军就人数上已占劣势 2.武器科技 日军有火枪大炮 不好意思耶 明边防军的火枪大炮可比日军多数倍 质量也优於日军 日军在武器科技这方面可是远远占劣势 3.补给 北京到朝鲜 大阪到朝鲜 两者的距离不会差太多 日军还隔着对马海峡 比较起来日军已占下风 更何况明军所在的东北可以直接支援 试问 您觉得日军在朝鲜可以搜括到很多粮草吗 人家朝鲜就算有也送给明军送给日本干嘛 还有您说冷兵器时代和热兵器时代不能比较 我觉得相当有趣 难道冷兵器时代的军人就不用吃穿 马匹不需要牧草吗 更何况日本航海科技 不要说欧洲国家 中国都比日本先进不知道多少 运送21万人的物资难度有多高？ 当时日本的总体经济能力究竟能支持这种大规模作战多久？ 4.将领素质 两次入侵朝鲜 日本几乎所有的名将都出了 阵容超豪华 但是明边防军的将领就很差吗 他们对付的女真族战力也是很强的好吗 而且统帅制度明确 日军摆出这麽豪华的阵容 但是他们有完整统合吗 各自为政不说 还互扯对方後腿 比将领素质我也不认为日军有强到哪去 说了这麽多 主要就是说明 秀吉根本不应该打这种胜算不大的仗 也就是说秀吉在对日本好的这个前提下根本不应该入侵朝鲜 假使您不能举出日军能够打败明军强有力的证明 那您的论点可以说完全无用 不要再说什麽这是历史潮流这是趋势 别国的情况和秀吉当时的日本一样吗 别国会统一後立刻对外扩张 您真的有深入去研究其中的原因吗 和秀吉统一日本後的情况能够符合吗 您举出的例子一个个都被推翻了 还要我们去看书 要我们自重 需要做这种事的难道不是您吗 本版某m大也常常提出蛮新颖的说法 但是在他提出这些说法时都会举出史料来佐证 当然史料这种东西每个人看的见解难免有差异 但至少他是真的看过不少文章 以此为基准才会萌生这些新的看法的 这才是做研究应该有且正确的态度和方法 您一直叫我们拿证据多看书 试问您又提出多少证据 看过多少书？ 现在m大因为举错证据自浸水桶 那请问您呢 多少大大提出反证 您又做了多少解释？我的论点您提出解释了吗 obov大的文你做出解释了吗 永远都是那些虚无飘渺的理论 我从未看到什麽实在且有力的证据啊 回到原点 要是您不能合理解释秀吉出兵朝鲜能打败明军强有力的证据 您所说的一切都是空话 试问哪个国家明知没胜算还硬打这种不必要的仗的 成吉思汗自认打不过花剌子摩还会出兵吗 汉武帝自认打不过匈奴还会出兵吗 假使您不能提出证据 那结论就只有2个 一个是秀吉为了摆平部下巩固自己权力出兵 出发点是自私的 和你所描述的那个圣人秀吉完全不是同一个人 否则就是秀吉发神经 自认可以摆平朝鲜和中国 结果和实际状况大相迳庭 这和你说的爱民如子才能杰出的秀吉也是不同个人 你若是不服气 请举出有力证据 毕竟最先挑起这个话题的就是你 这篇文章应该以信箱寄给你 但是我觉得这几天的争论应该摊开来让大家看看 评价 这已经不是个人问题 而是史学研究方法 态度的问题 正因为小弟是本科出身 对这领域格外重视 如果有大大觉得我小题大作 在此致歉 但只有这个原则小弟绝不能妥协 --

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