作者Anjou (安茹是公的)
看板WarringState
标题Re: [请益] 订正一下德川家康的错误
时间Mon Jun 23 17:40:45 2008
※ 引述《karl7238 (追梦)》之铭言:
: ※ 引述《Anjou (安茹是公的)》之铭言:
: : 有人对於我说秀吉为了天下太平什麽都愿意牺牲这句话不太同意
: : 假设一下 如果你是天下人 而且你还颇孝顺
: : 你愿意把你老妈送去给你仇人那边当人质吗
: : 而你的老弟还是高官呢
: : 光是这点 我就自认永远比不上秀吉
: : 其他的群雄也找不到这麽大的胸襟
: 你这样的论点我怎麽看都跟山岗庄八不谋而合呢 所作一切都是为了天下而非自己的野心
: 你说为了天下送老妈给对手当人质 这种胸襟其他大名都办不到
: 那是不是也可以说为了统一日本的野心连老妈都可以作为工具来利用?
: 这种说法不是更有说服力?
: 德川家康为了巩固自己的实力不愿加入征韩作战 结果在山岗的笔下变成
: 「秀吉太急躁了 为了人民我必须保留实力作为秀吉在国内的最大後盾」
: 山岗庄八给人最诟病的地方就是让作品的主角人格神格话 感觉你好似也犯了相同错误
: 喜欢一个历史人物应当是要能包容各方面的特质 优点也是缺点也是
: 毕竟他们跟你我一样都只是凡人 没必要把缺点硬坳成优点吧
这样说吧
秀吉有弱小到需要把自己的妈妈当人质送给家康安心的必要吗
没吧 秀吉就算蛮干下去家康还不一定打的赢
小牧的战败对秀吉来说根本不痛不痒
家康当时也没有足够的实力动摇秀吉的强势
要把老妈送去当人质 你光是想想秀长会怎麽反应就知道了
秀长可是出名的孝子 秀吉肯牺牲他老妈秀长还不愿意呢
更何况秀吉连自己的妹妹都愿意赔上去
木下家可没几个女的 秀吉也没几个亲人
秀吉为了要讨好家康几乎把全家都当成了筹码押上去了 除了老婆没压之外
假设一下如果秀吉老妈在家康那边真的被德川家臣给烧了
那麽秀吉如何可以说服天下自己没有看错人 秀吉又如何跟自己老弟交代
怎麽跟自己老婆交代 怎麽跟自己的家臣团交代
当然 德川家要准备面临奶奶复仇战(小猴子军团一定会杀光德川所有人)
秀吉不计代价拉拢家康因为他知道这是结束战乱最快的方式
对於历史人物的优点不吝於肯定并不是神话 而是从中认识到我们不足的地方
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秀吉要统一日本是天下趋势 根本就不用拉拢家康
家康只是路上的石头而已 辗过去就行了
在这种局面下秀吉还选择了押上家人生命只为了换取跟家康会面的机会
这绝对不是普通人可以做到的
若不是希望天下太平提早来临 秀吉不需要做到这样的程度
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◆ From: 59.117.164.95
1F:推 izsoak:只要战争不是在日本发生的就是天下太平就是了 06/23 17:53
2F:→ izsoak:人死在国内叫乱世,死在国外叫做天下太平这样 06/23 17:54
3F:→ Anjou:从当政者来说 确实是如此 只要战争不波及平民就是天下太平 06/23 17:59
4F:推 haoboo:会不会太高估小牧长久时秀吉的力量了...,先不论已经同盟的 06/23 18:20
5F:→ haoboo:上杉毛利跑票的可能性,当时的北条德川伊达岛津长宗我部都 06/23 18:21
6F:→ haoboo:不在秀吉的管辖约束下,如果德川趁者小牧长久的胜利将战局 06/23 18:23
7F:→ haoboo:扩大泥沼化对新兴的秀吉政权会是严重的考验,这也正式秀吉 06/23 18:24
8F:→ haoboo:为何会循外交解决而不是战争解决的原因 06/23 18:24
9F:推 haoboo:可以参考一下的文章,里面也有提到当时的秀吉还尚未 06/23 18:29
10F:→ haoboo:有动员天下的实力跟名分,说当时的德川只是块小石头未免也 06/23 18:30
11F:→ haoboo:太夸大秀吉的实力了 06/23 18:30
12F:推 karl7238:你这样说也坳太凶了吧 所以你同意布希打伊拉克是为了美 06/23 18:39
13F:→ karl7238:民 他自己捞不到任何好处? 06/23 18:40
14F:→ karl7238:抱歉打错 是美国人民 06/23 18:40
15F:→ Anjou:新统一的国家百分之九十几乎都会对外扩张 有啥好稀奇的 06/23 18:49
16F:→ Anjou:只不过秀吉扩张失败而以 06/23 18:49
17F:推 karl7238:新统一的国家100%会对外扩张?阁下可以举例吗 06/23 19:42
18F:→ karl7238:抱歉把90%误以为100%但还是请你举实际例子看看 06/23 19:43
19F:→ Anjou:我提了一卡车的统一国家对外扩张的例子了 06/23 21:21
20F:→ Anjou:德英法西中蒙日美....哪一国都是结束内乱之後就开始对外扩张 06/23 21:22