作者Odaman (odaman)
看板WarringState
标题Re: [请益] 订正一下德川家康的错误
时间Sat Jun 21 04:45:01 2008
某些人在锁国这件事情上面好像有点偏离标准....
一件事情的好坏我们不能只看他的理由，
江户幕府的最大问题在於，
它是一个相当强硬的集权体制。
自锁国之後，连带的是约束领民行动，
一般人无法离开江户，甚至没办法离开藩属。
连带的就是在生产力上无止尽的压榨，
大部分的被领导阶级必须用去所有时间和劳力去供养武士阶级，
而更大的问题在於这是和平盛世，
没办法的人甚至不能背叛这个国家投靠敌国，
而幕府的态度就越来越强横，
同时也没有竞争，不会去对科技有所改进，
所有的时间都被利用在腐败的政治官僚体系上。
整个时代因此停滞不前。
而为了维系和平所制定出来庞大的武士阶级，
也在不断的消耗日本的农业资源。
德川家的手段固然让整个社会安稳，
但所带来的後果是空前的，
这整段时期毫无竞争力。
中国清朝虽然也实施锁国，
在手段上也百般打压汉人平民，
但整体而言没有日本这麽彻底。
也在於满清随时都有被推翻的危机意识。
而德川幕府没有。
清朝还有尚可一战的国力，
而日本黑船来航就直接开国通商，
幕府後期西化的过程是在於本身文化已经太过衰弱，
同时长期和平的官僚运作也已经产生过多弊端。
说幕府支持西化，但又有几个支持的人是在江户政权中心里面的?
还不是都来自和西方文化比较早接触的九州四国?
德川家身为既得利益体制的最高点，
又怎麽可能去破坏巩固自己政权所采用的体制?
幕府西化说，大概就跟中国所建的北洋军差不了多少吧，
只会在一些设备上采取措施，而并非後来维新运动的主轴。
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◆ From: 61.230.221.245
※ 编辑: Odaman 来自: 61.230.221.245 (06/21 05:47)
1F：推 windersword:我觉得..你写的很不错 但是离题太远了... 06/21 07:05
2F：推 Enrik:我也觉得离题太远了所以都没回，要的话换个地方讨论？ 06/21 07:28
3F：→ Enrik:这样说不定还能引起其他高手参与？ 06/21 07:28
好像只有新选组版算在这个范围内吧....
其实也是藉题发挥，
只是对一些不大公正的说法很感冒。
虽然自己好像也有失公允，
但是对於战国时代最後的依归而言，
事实上应该是迈入漫长的黑暗时期，
中国至少还自给自足而且学术文化发达。
可是日本的状况却应该比战乱时期更不得自由。
※ 编辑: Odaman 来自: 61.230.221.245 (06/21 07:58)
4F：→ Enrik:讲学术文化的话，日本并没有发展很差，事实上中国没比较好 06/21 20:33
5F：→ Enrik:不过两边锁国都只是为了巩固统治，都该被批评，而不是一个 06/21 20:34
6F：→ Enrik:比另一个好，这是我个人的看法。 06/21 20:34
7F：推 heavenmoon:清朝还有尚可一战的国力...这清的十土地人口比日本多呀 06/22 00:16
8F：→ Odaman:可是日本身为海岛国家在幕末以前却连一艘大型战船也没有... 06/22 00:45
9F：→ Odaman:是这样的情势才导致黑船来航显得格外有影响力 06/22 00:46
10F：推 mrape:满州一点人就能对全体汉民族执行剃发易服 执行近三百年 06/22 14:27