作者bota (llll)
看板WarringState
标题Re: [闲聊] 有关信长和曹操
时间Sun Mar 2 00:38:14 2008
※ 引述《Odaman (觅)》之铭言：
: ※ 引述《s20743100 (3片^^)》之铭言：
: 相较於信长需要在外交上的左右制横，
: 曹操可是一路受檄文、靠着名声以及道统地位扶摇直上。
: 反过来说，
: 中国历史和日本历史在规模上，以及史料的保存上，
: 本来就不能相提并论。
: 东汉末年的动员戡乱，动辄数十万大军。
^^^^^^
中国人对数字很不严谨,
直到民国以前,大概没有哪个朝代搞清楚自己的户口过吧m
因此史书上所提的数字,基本上都要存疑,
很简单的例子,
谁相信太史公,赵军在长平被坑杀40万人的鬼话?
那时候的赵国(1/9个中国)经济力(稻米产量来估算)能动员到40万up??
司马迁这个牛皮吹的真大
同样的,
三国时代,赤壁,官渡这种大战,双方加起来应该有10几万没问题,
但如果说,三国时代的战争,"动辄"数十万,
就有点太夸大了
: 而16世纪的日本战国，还在关原之战的数万人之争。
: 相对於人数的多寡，但三国史料却是相对下的少之又少。
: 几乎无法呈现三国时期上百万人的生活实景。
: 信长在战国所展现的开创态度，
: 更不是在东汉时期的中国可以想像的。
: 在历史上，人物是无法比较的，
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◆ From: 123.204.28.175
※ 编辑: bota 来自: 123.204.28.175 (03/02 00:42)
1F：推 godivan:难道战国时代那种也很难普查的就很严谨？ 03/02 00:56
2F：→ eric19850629:我想应该是没有资料,所以以民间的说法吧? 03/02 01:04
3F：推 a0955133:我个人认为至少太阁检地类的... 数字大概不会差上很多y 03/02 01:17
4F：→ eric19850629:日本战国时代的数据应该是比较可靠 03/02 01:19
5F：→ eric19850629:中国战国时代已经至少隔一个朝代了... 03/02 01:19
6F：推 a0955133:不过太史公写东西本来就有他的原则跟主张 03/02 01:20
7F：推 a0955133:我想夸大本身也没什麽不对 03/02 01:20
8F：→ eric19850629:单以历史论,当然是能越真实越好 03/02 01:23
9F：→ eric19850629:所以我想太史公应该是以野史为考据,毕竟可能没资料了 03/02 01:23
10F：推 Odaman:嗯...当然我提数十万是有点夸张，手边也找不到书...Y 03/02 04:29
11F：→ Odaman:不过，数字是因为赤壁之战的印象，所以才提到十万这个单位 03/02 04:32
12F：→ Odaman:不过另一方面，柏杨似乎有提过当时的中国人口.. 03/02 04:34
13F：→ Odaman:可能也只是一个不大可信的数字吧...手边书真的很乱 03/02 04:35
14F：→ Odaman:还有原PO可能的小看中国的生产力...虽然有夸大之嫌 03/02 04:37
15F：推 Odaman:但是三国时期的军备力量加起来应该还是有超过30万的 03/02 04:41
16F：→ ahyw7095:历史毕竟是活下来的人写的，死人是来创造历史 03/02 10:00
17F：推 fc01:东汉黄巾之乱前最後一次人口普查,东汉政府辖下有3000万人 03/03 00:54
18F：推 earowltanha:乱後呢= =?至少也少了一半吧? 03/03 22:04