作者Anjou (安茹是公的)
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标题Re: [问题] 请问今川对德川的影响?
时间Sat Nov 24 00:08:05 2007
恕删....
关於前锋问题
我认为这是同时两种条件都具有的
义元让元康三河众当先锋 给予光荣的情况有 削弱力量的情况也有
不过这边我倾向义元是给予光荣的层面居多
把战役本质分为两种
上洛战跟领土争夺事实上是有差距的
川中岛会战甲越两军的先锋都是信浓众
理由很简单 这是为了你们的土地而打的战争 所以你们必须要负担最大牺牲
当时的领土争夺战也往往会让新附的当地土豪当先锋
一方面测试忠诚度 一方面打不赢或是有问题的时候主力可以回家就放弃先锋
反正都是当地人自己打 ....
上洛战却有不同的情况
上洛战发动的目的并不是为了夺取一城一地 然後打完收工回家
发动上洛战之前几乎都是准备万全才会发动
上洛战的先锋更是不能丢主军的面子 尤其是士气
如果先锋被击败 很有可能造成反抗力量的士气提升
这对於上洛战是不利的
因为上洛战的主要目的是要粉碎路上反抗势力
逼使反抗方让路或是进行不利的决战
可以说上洛就是要成功 绝不能回头的 跟普通领土争夺战不同
如果上洛军的先锋不稳倒戈或是遭到击败
这样会让反抗势力有可能集结更多的力量提高士气进行决战
上洛军通常是要以大军压境的方式 逼使当地的游离势力中立或是归顺
然後孤立反抗势力让其无力阻挠上洛的路线
必要时进行决战粉碎反抗
所以初战就变成了非常重要的关键
初战必须要打的漂亮打给当地的游离势力看
让土豪们看到反抗的後果然後放弃抵抗的想法
如果上洛先锋派的是可以被任意击败的军队
那麽会让土豪们反而会观望或是冒险支持反抗势力
虽说三河众并不是今川军的核心
不过在义元的规划中 这支军队绝对是未来将会称霸天下的主力之一
假设义元击败了信长进入了美浓路
那麽相对於新附的尾张军队 三河众反而是今川的班底
如果更进入了京都 我想三河众在地位上会变成今川不可分割的一部分
信玄用信浓众也是这样
在川中岛四次会战之前 信浓众依然是可以被牺牲的炮灰
不过随着武田势力的拓展 武田军核心就从甲军变成了甲信军
同样的三河众也会随着今川势力的拓展而成为今川的东海道军 而不再分三河远江骏河
元康所受到的待遇
绝不是一个单纯的人质
几乎他所受到的是今川的嫡系教育 太原和尚当他的导师
赐字" 元" 代表义元希望他成为今川家族的一部分
从义元的角度来看 他会觉得元康根本就是他从小看到大的年轻人
已经被教育成功成为今川家的未来栋梁
会派元康当先锋众一点都不奇怪
只要设想一下 义元的眼光是在平定天下开创幕府
所以思考他所设定的人事布局 新的幕府中元康绝不会是普通的小土豪
极有可能是未来的天下副将军候补
所以赐字缘组 都是增加了元康在今川集团里面的地位
如果要是义元没有意思栽培元康 根本就不用作这些事情 也不会让太原当老师
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.124.155.153
1F：推 Duckula:纯推Anjou XD 11/24 01:03
2F：推 haoboo:其实这样又会扯到"到底今川是不是真的要上洛"这个老问题 11/24 01:23
3F：推 haoboo:如果当初义元哥只是借上洛之名行并吞尾张之实的话那以上的넠 11/24 01:29
4F：→ haoboo:推论就不是那麽恰当,不过个人也认为今川确实有想吸收元康作 11/24 01:30
5F：→ haoboo:为今川家要角的念头 11/24 01:31
6F：推 IceMakers:元康是一条龙阿~~~当主要有足够器量才能压制这条龙 11/24 01:34
7F：推 rome9153:基本上今川家是以照顾的名义吃掉松平的 以这个观点来看 11/24 04:28
8F：→ rome9153:义元所做的事情都是很基本名义上的安抚 再说松平在今川 11/24 04:29
9F：→ rome9153:死亡之前只有少少实绩 要以此推论把她当未来天下副将军 11/24 04:31
10F：→ rome9153:培养会不会太好人? 11/24 04:32
11F：→ rome9153:我是说今川义元人会不会太好? 11/24 04:32
12F：推 rome9153:再说给姓名赐字在战国时代实在太常见 实在不能说赐字就是 11/24 05:31
13F：→ rome9153:把元康当作自己人 11/24 05:33
14F：→ rome9153:如果真当做自己人也不会把她当人质骏府那麽久了 11/24 05:34
15F：→ rome9153:再说您自己也说信浓军被信任也是经过长久统治长期参战 但 11/24 05:46
16F：→ rome9153:是在松平军上可没有这一点 11/24 05:47
17F：推 a0955133:我还是比较走向我自己原本的看法 11/24 10:03
18F：→ a0955133:今川对於德川家康是种工具的用法 11/24 10:04
19F：→ a0955133:在下窃以为今川对於德川家康没有到爱护的地步 11/24 10:04
20F：→ a0955133:但，我想至少有爱用的地步... 11/24 10:05
21F：推 weibolin:我会觉得不太认同 是因为有些地方推的太过主观 11/24 10:34
22F：→ weibolin:不过在义元的规划中 这支军队绝对是未来将会称霸天下的ꔠ 11/24 10:38
23F：→ weibolin:主力之一 这句话我觉得太主观 最好有什麽来佐证 11/24 10:39
24F：→ Anjou:三河军算是东海道今川的地盘 而且本来就有勇名 11/24 10:45
25F：→ Anjou:如果义元真的入京建立幕府 三河军的地位绝对比新附军高 11/24 10:46
26F：→ Anjou:说真的 义元上洛根本没有想过会失败 让元康当先锋 11/24 10:47
27F：→ Anjou:等於是把轻松拿到的功名送给元康增加他的地位 11/24 10:47
28F：推 barbossa:请问怎麽推断义元上洛是要平定天下开创幕府的 11/24 11:15
29F：推 a0955133:在下窃以为今川上洛是为了要复兴幕府(一说) 11/24 12:08
30F：推 barbossa:....复兴的意思不太一样吧 11/24 12:21
31F：→ indept:今川是足利幕府的御三家,有继承的资格,只要他有足够的实力, 11/24 12:33
32F：→ indept:应该可能会藉由当将军养子的方式接位,算是名正言顺 11/24 12:34
33F：推 HloCY:松平元康到骏府时也才6岁 叫太原雪斋当他的老师 目的多半 11/24 14:08
34F：→ HloCY:是要给他洗脑吧... 只是没想到元康没那麽简单... 11/24 14:09
35F：→ Anjou:洗脑的目的也是为了拿来用啊...... 11/24 14:10
36F：→ indept:拿来用和"副将军"或是和氏真相提并论是差很多的 11/24 17:30
37F：→ indept:义元死的那一战,家康应该是初战吧,算是表现的不错, 11/24 17:33
38F：→ indept:也许多少让义元眼睛一亮,问题是家康的身份应该不可能让 11/24 17:34
39F：→ indept:让义元像培养接班人一样特意的去替他规划甚至有所期待, 11/24 17:36
40F：→ indept:松平家如果能在今川的霸业中有所贡献那自然是地位上昇, 11/24 17:37
41F：→ indept:可是这适用於今川所有的家臣,松平家应该一点也不特别 11/24 17:39
42F：→ indept:以松平家的身份要挤身重臣的行列还非要立下盖世的大功才行 11/24 17:42
43F：推 momopopo:元康初阵初阵讨伐倒戈的铃木日向守 11/24 22:03