作者rome9153 (romo)
看板WarringState
标题Re: [问题] 请问今川对德川的影响?
时间Fri Nov 23 22:02:36 2007
※ 引述《Anjou (安茹是公的)》之铭言:
: 一个大集团不可能是由本家独占全部
: 义元的目标是上洛称霸 以单单骏远的人才是不够用的
: 以义元而言要培养数个可以辅佐本家的有力家族是很重要的
: 毛利建立的两川体系 织田希望浅井也能成为这样的地位
: 就松平家而言 在义元的计画应该是很重要的
: 光看几个地方就知道
: 1.上洛之战的前锋是松平三河众
: ( 虽然很多人以这是牺牲打作为藉口说法
: 不过三方原武田以小山田当前锋也是牺牲打吗 当前锋代表了一定的信任
: 尤其是上洛 要是派摇摆不定的地方军 阵前倒戈就严重了
: 上洛不是地方领土争夺战 先锋的地位是不同的意义 )
: 2.元康的元字
: ( 家康会马上改名的原因就是为了跟信长表态 怕信长说他心系 "祖国" )
: 3.筑山殿赐婚
: 等於是希望把元康变成一门众 尤其今川家人口不旺
: 就三河众的角度来看 她们是被压榨的地方众
: 而元康是人质
: 而从义元的角度 三河众是他争霸天下的重要战略工具
: 元康是他极力要培养的天下副将军或是管领等级的人选
: 以骏远三的地位来比较 三河自然跟今川本家不算亲
: 不过今川上洛成功之後 三河众就变成了今川的亲兵了
: 就像美浓众後来成为织田的根基一样
: 家康自己很清楚义元对他的恩情是很大的
: 而且是极力的在培养他成为一方大将 目的是要他之後成为今川幕府的栋梁
: 之後他跟氏真之间的战争在骏远三实际上可以视为今川的内战
: 所以在平定远江的战役中 德川几乎都不动用织田的力量
: 因为一旦织田的力量介入了这场内战 德川反而会失去更多中立盟友
: 只要织田不介入今川内战
: 家康跟氏真的斗争只会被原今川集团视为谁能够领导这个集团走向未来的领导人之争而已
: 武田入侵骏河的结果就是让原集团剩下观望或是氏真派一口气倒向家康
: 之前讨论信君跟胜赖的问题
: 套进家康跟氏真的关系也很有趣
: 信玄跟义元的地位一样
: 胜赖跟氏真 信君跟家康........
: 当然不是完美的相比 不过的确是满有趣的 尤其是在强力当家挂掉後的继承问题
: 信长死後家族就分裂 谦信也是造成上杉内乱
: 在这方面氏康跟元就做的就是比较好
: 氏康提早让氏政接掌政权 元就的两川体制
: 这个话题也满有趣
首先 当先锋有两种性质 一种确如a大所言为信任 甚至是荣誉性质 另一种就是
拿来当垫背的牺牲性质 这种先锋多半是处於2国交界地带的墙头草 或者是刚收服
不久拿来测忠诚度的国人
所以以小山田历代累世服侍武田家 且位居武田本据甲斐地带来看 自然不是用来
牺牲 但是松平就很明显具有上述所言不足以信任的条件 不但位於势力边陲 且松平
在清康一代还是独立强大的势力 直到广忠时代才逐渐被兼并 据此可以推论牺牲性质
较大
再次 a大把赐婚作为义元信任甚或把松平当作一门看待的表现 个人认为未免
太过 战国时代联姻只是一种巩固统治权的手段 只是相对提高双方互信基础并非绝对
像是木增娶了信玄的女儿最後还是倒戈 北条氏政还不是不管妹妹嫁给胜赖 照样破盟
再以义元对待元信这个人质的方式和一般人质处理方式来比较 一搬家臣送人质到
主君处 多半是当主仍在领地处理事务 以儿子当人质 像真田家的昌幸 信之 幸村都
当过武田的人质 毛利元就也把嫡子隆元送到大内家当人质 反观松平 元信未成年时
姑且不论 元信成年後依然以城代入主冈崎 当主本人依然留在骏府当人质 直到义元
战死桶狭间止 这时在看不出有丝毫信任的性质在
当然如果反过来是今川打赢桶狭间 义元对元信会有不一样的处置 不过直到他死
之前我实在认为松平当前锋是出於牺牲性质
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.211.41.168
1F:推 haoboo:其实不一定在国界就一定因为不信任被抓去当炮灰吧,毕竟一旦 11/24 01:35
2F:→ haoboo:开战的时候位於国境的势力会有补给和地区上的优势,今川选松 11/24 01:35
3F:→ haoboo:平当先锋相信也有这层考量,而不是纯因不信任而派上去当牺牲 11/24 01:37
4F:→ haoboo:毕竟开战的时候有当地的识途老马会比较好 11/24 01:38
5F:推 rome9153:那为何不让松平回根据地冈崎而仍然以城代替之? 11/24 05:44