作者rome9153 (romo)
看板WarringState
标题Re: [请益] 武田对决上杉,怎不找北条助阵呢??
时间Mon Oct 22 01:06:10 2007
※ 引述《mitchael (米尔)》之铭言:
: ※ 引述《cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地)》之铭言:
: : 如题
: : 在甲相骏三国同盟後,三国都已无後顾之忧
: : 今川要上洛要打织田就不论
: : 信玄要跟谦信在川中岛对决
: : 怎不借助北条的力量呢??
: : 武田跟北条的共同敌人就是越後
: : 一起打越後才算发挥盟约最大的力量吧!
: : 还是北条有另外扩张的目标呢?
: : 如果武田从信浓,北条从上野一起打越後的话
: : 强如谦信应该也吃不消吧!!
: 因为对武田来说 北条始终不是一个可信任的盟友(对北条来说武田也一样)
: 与其说是三国同盟 不如说是武田今川方(说信玄跟义元可能会比较恰当)与北条同盟
: 武田跟今川在三国同盟之前即有婚姻同盟
: 三国同盟的起因则是 氏康趁着义元攻打三河国时从背後偷打骏河国
: 而义元则请信玄出兵援助
: 而在这之前 1545年时氏康就曾为了夺取骏河而与义元对战却战败
: 因此北条对今川来说一直是个虎视眈眈的敌人
: 但今川又不想浪费气力在与北条的争斗上(义元一心想上洛)
: 於是请信玄出了援军
: 这时的情势变成
: 武田的信浓地区仍存在着反势力 急需安定 也要堤防越後上杉的入侵
: 今川一心抢着想上洛 要打三河 要打尾张
: 北条则才刚吞下武藏国 要防上杉 又要防旁边的里见家 想偷骏河又得跟武田今川为敌
: 结果就是三国同盟的出现
: 如果你是信玄 你敢找北条来帮你吗
: 打起来怎麽死的都不知道
: 如果要找帮手 找义元反而比较稳当
: 可是义元根本不可能管信玄这个 对他来说上洛才是王道
所谓三国同盟应该是前篇版友所称三国互不侵犯协定比较正确
事实上武田今川北条三国利害关系很复杂 并不能说武田今川关系就比较好
今川北条关系就比较差
北条家初代早云公是义元老爹今川氏亲的舅舅 两家是有血缘关系的
而在天文四年 武田信虎更与今川家於甲骏边界交战 今川氏辉(义元老哥)更连忙拉
了表舅北条氏纲一起对抗武田跟上杉朝兴
直到义元娶了信玄姊姊 武田今川两家才算稳定下来 但是今川和表亲北条反而开始恶化
主要原因是北条氏纲趁今川氏辉挂掉时 以保护外甥领地的名义入侵骏何意图捞油水
造成日後今川亲武田而远北条的情况 这敌对状态就一直持续到三国同盟才改善
话说回来信玄真的比较信任义元或武田今川北条就此亲善了吗? 恐怕正好相反
今川义元一挂 北条武田纷纷想从今川身上捞 也才会有後来的义信幽闭 甲斐禁盐
德川北条分割骏远约定等等事件 所谓联姻同盟只是相对可靠 时势一变马上就翻脸
的状况屡见不鲜 表面上同盟私底下多半还希望对方跟敌人拼个你死我活好来个渔翁得利
出兵帮忙最好只是做做样子表示诚意就好 真的合作了私底下还徵利益争的你死我活
例如武田北条同盟攻打上野长野业盛就是 利益分配不均 弄得双方很不愉快
三国同盟正是这三国衡量利弊之後的结果 对今川而言 织田明显比武田北条好对付
对北条而言 东边更有死敌上杉(非谦信 这时候北条的势力还没伸张到跟越後接触)跟里见
对武田则是因为信浓问题弄了个超强死敌长尾景虎出来
因此这个盟约让三国各取所需互蒙其利 直到三国势力平衡被打破为止
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