既然这次事件竟然会引起版主萌生离去之意 我想还是好好的解释我个人的想法 因为很多版友对我的攻击我想根本是误会 此次争议有三 1.只推文不发文的正当性 由於个人原因(我上篇有述)与版规不强制规定发文禁止推文 因此我选择以推文方式参与讨论 2.史料之有无与参与讨论的关联性 没有史料加持是否能参与讨论?我的想法是肯定的 没史料当然可以参与讨论 也因此看到我的质疑被mo大轻描淡写的一句 " 你的史料在哪里? " 堵了回来 莫名其妙一股气就上来 也因此後来的推闻不自觉的带有战意 在此郑重的向 mo大 版主及版众们道歉 3.是否针对性的对mo大推文唱反调 我的答案依然是否定的 说实在话战国版有如死水已有很长一段时间 近来文章若去除mo大的文我想可 以讨论的所剩寥寥无几 对於我这种非本科系又无史料在手没有带头发文讨论 功力的人来说 有人愿意发起讨论实在是再欢迎不过 也因此我参与讨论的方式多半是质疑原文推论的不合逻辑之处(我认为) 而我认为有不合逻辑推论的文章 几乎都是mo大的文 我认为mo大的推理相当的 ....婀....天马行空 也因此有相当多版有包括 mo大本身会认为我针对性质疑 我是不是逢mo大必反? 回头再仔细看看mo大的每一篇文 我想便能为我的解释作 出有利的支持 ※ 引述《momopopo (KK)》之铭言： : 第一.可以指责我文章的偏颇之处,我想我都能接受 : 例如说哪段在神化信玄或夸大.. : 第二.会叫R兄拿史料的原因… : 上杉谦信跟武田胜赖根本没同盟,他却说有.. : 好这就算勒…. : 织田信长做事很理性没情感?? : 织田信长放逐家臣背後都有隐藏不可告人的因素?? : 这些的确很模糊阿…提点例子或史料不为过吧 : 总不能一味的说我偏颇而R先生自己勒?? : 织田信长跟浅井盟约之事,每个人都有立场都有看法 : 我有去说R先生立场偏颇吗?????? : 第三.奥平那篇文章里 : 我说娶豪族娶大名之女可说是可遇不可求… : 偏偏R先生他就要说”松平哪算大名”… : 这很明显就是挑衅我咩… : 我只举一例,由於那篇R先生几乎全部刻意与我持反论 : 我说实在话,我真的很懒的回他 : 所以那篇我都回其他版友的问题 : 第四.关於水野信元之死 : 当代记跟松平记,都有说水野与武田串通… : 而水野最後也被信长跟家康联手诛杀 : R先生说我夸大信玄的调略…. : 那我是否该请他提出…信长杀信元的理由呢?? : R先生推论信长指使信元反间.. : 但结果却没原因的被信长杀害… : 那我是否就可推论,信长是无道昏君残杀无辜?? : 但我没这麽做… : 因为提了就得对这言论负责勒….. : 我会承认我的过失,如R先生提及三方众一事 : 我立刻承认过失…事後我也对写错感到抱歉 : 还有以前在信忠的作为那边推文…是因为刚来还没学会发文只得推文 : 在此感到抱歉…….. : 所以现在学会勒…我大致上都会采取PO文的方式来回应 : 只是还有很多编辑方式还没学会…… : 的确没史料有没史料的讲法,但我就是对R先生的言论不满.. : 质疑我偏颇时,也该让我知道哪里偏颇好让我改进 : 而不是说我偏颇….然後就不了了之….之後再我大部分文章下 : 狂推..说我立场偏颇…引用不当…推论错误……等 : 但是却没跟我提到究竟何处该修正…何处神话信玄… : 或许我逻辑有问题…或许我文笔差…这些我都希望能改进 : 该删除的文章我都删除了…….避免争议 : 虽然说亏了很多钱XD 接下来特别针对mo大的误解作解释 关於您提出的第一第二点 这部分是我和mo大冲突最烈的地方 我不认为质疑一定要拿所谓的史料才能出来讨论 而能举例的我也尽量举例 并且不光是质疑 我也提出个人看法 比如说远山氏与 武田相通的行为 我认为位於二国交界处的小豪族会有如此举洞的例子再多不过了 您可以再回去看看我的推文到底有无这麽说 关於您的第三点奥平部分 您当初说的可奥平取松平"名门"之女 而非"大名"之女 我想名门这个词在战国 事有特殊意义的 应该是指足利幕府下领有正式役职头衔 诸如斯波 京极 北田 一条 等等 今川是足利庶流当然也算 但松平 织田这种地方土豪发迹 或下克上 起头的当然就差远远远了 最後是水野部分 我认为你仅仅以当代记中记载 水野有通敌之嫌 连今川以数倍於织田实力攻击时都没倒戈今川 而武田实力远弱於织田(实力指 势力控制石数)却倒武田 作出武田谋略高超的结论 我相当不以为然 因此我在其後的推文作出类似的推理 根据当代记言 水野通敌的事实 其实是授命於信长 故意让武田集中兵力於三河 最後让信玄累死 得出信长谋略高超的结论(大汗...) 两个推论都是依据同一个史料(当代记提到水野通敌) 却得出完全相反的结论 藉以反衬出您推论的薄弱与不合理处 以上解释希望您能接受 推文有战意部分再次向您道歉 --

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