作者caesar76513 (态度成就人的高度)
看板WarringState
标题Re: 关於信长流放重臣及信玄的策略运用…
时间Mon Oct 8 23:27:17 2007
原文恕删。
我想，R大的意思是说，
Mo大单从一些非一手的史料，
就做出那麽全面性的推论，
在分析的方法上可能会有些问题存在。
由於Mo大提出的观点大部分是来自於Mo大在文章末段提出的两本书籍，
书本里的内容是作者在吸收咀嚼史料後，经过自己的消化，
然後再吐出来的。
因此Mo大在提出自己的论点时，有很大一部份的可能性会受到作者影响，
但这无可厚非，毕竟一手史料不是这麽容易取得，
能够从别人采撷的成果中提出相对应甚或相反的论点，
并不能说就没有参考、学习的价值。
而R大的口气虽然强硬了些，
但也不能否认这样的手段确实可以让Mo大去反思他在架构文章的盲点，
进而下一次写出更好的文章，
所以其实如此激烈的讨论，依小弟之见也无不可。
其实小弟很希望能够看到R大进一步做出自己的推论，
将自己的观点揉合史料，再将它发表出来。
我想这会让板上的讨论风气有正面的提升，
也能够让其他板友建立对R大您的正确印象。
不才之见，请多指教。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.199.176
1F：推 hsuhuche:其实c兄所言在上次推文战中就已经讲过了. 10/08 23:29
2F：→ hsuhuche:版主也明令再有此情事的话如何如何,只是现在看来, 10/08 23:29
3F：→ hsuhuche:这些建议和公告 对某人来讲就像耳边风一样. 10/08 23:30
※ 编辑: caesar76513 来自: 140.119.199.176 (10/08 23:31)
4F：→ karater:我也很好奇版主为何都不对他做出处置 明明都那麽明显了 10/08 23:31
5F：推 barbossa:我觉得他质疑的问题 手上有史料的不能回答 也很明显 10/08 23:41
6F：推 tenshoufly:同意,其实r可以直接回文 10/08 23:37
7F：→ karater:哈 那就请某R回一文阿 再看m兄如何回文不就得了 10/08 23:48
8F：→ karater:B网友还不知道大家是在不爽啥阿 10/08 23:49
9F：推 barbossa:不知道 我还是第一次听说要有史料才可以质疑 10/08 23:50
10F：→ karater:要质疑别人自己也要有点料 讲得出所以然 如同下一篇网友回 10/08 23:51
11F：推 hsuhuche:楼下l兄并没提出新的史料,但他的回文并不会使人不快. 10/08 23:51
12F：推 rome9153:看来karater兄对版主的公告才真是当作耳边风 10/08 23:51
13F：→ karater:文那样 是某R先质疑人家史料解读有问题 那当然也要 10/08 23:52
14F：→ rome9153:版主说讨论并不需要史料 推文回应也不违规定 10/08 23:52
15F：→ karater:请某R讲解哪边史料被扭曲了不是吗 躲在推文里屁 可不是办ꨠ 10/08 23:53
16F：→ rome9153:我推文也无人身攻击 请问版主为何要处置我? 10/08 23:53
17F：→ rome9153:倒是您一直在敲边鼓说我闹版 请问谁才是在闹版? 10/08 23:55
18F：→ karater:我说啦 每个版有不同的处理方式 当然风险自负搂 10/08 23:55
19F：→ rome9153:再说我根据mo大同样的史料作出不同的解读 您真有仔细看? 10/08 23:56
20F：推 hsuhuche:某人拜托不要再战了 我不讨厌战 但战的这麽弱很难看 10/08 23:56
21F：→ hsuhuche:楼下l大已经做了良好的示范了.他不同意momo兄的意见, 10/08 23:57
22F：推 barbossa:那既然有史料 怎麽反驳不了别人说你扭曲史料 10/08 23:57
23F：→ hsuhuche:但是条理的回文 指出momo兄不合理的地方. 10/08 23:57
24F：→ hsuhuche:版规没有硬性规定,但最近一篇公告已经希望要战的人, 10/08 23:58
25F：→ karater:说真的 如果我是M兄我也懒得回文反驳他 推文那麽轻松XD 10/08 23:58
26F：→ hsuhuche:能够完整回文 而不是东一句西一句的推文. 10/08 23:59
27F：→ rome9153:有条理的推文不被k大hs大接受好像不是我的责任 10/09 00:00
28F：推 barbossa:确实很轻松 赏人一句你史料在哪就可以忽视掉了 10/09 00:01
29F：→ hsuhuche:乾脆板主办个投票好了.看大家是否能接受你"条理的推文". 10/09 00:01
30F：→ karater:XDDDD~~ 有条理?? 陈腔滥调谁不会讲 10/09 00:01
31F：推 barbossa:赏人帽子可不是人人会做的 10/09 00:04
32F：推 JSD:战了战了...(怎麽这话题一天到晚在战?) 10/09 00:13
33F：→ karater:私心阿 某人就是看不爽某人 针对性推文 10/09 00:20
34F：→ karater:要战就战吧 反正他们哪种讨论情况 没我最後还是会战起来 10/09 00:21
35F：推 rome9153:Ka大说我针对性推文这帽子未免太大....请您回去看mo大的 10/09 00:26
36F：→ rome9153:每一篇文 我是否有针对性推文? 10/09 00:27
37F：→ karater:真怪ㄟ 怎麽往回推个10几篇 你的推文都在某人文章底下? 10/09 00:29
38F：→ karater:不针对吗?????????? 10/09 00:30
39F：推 hsuhuche:momo大不是神.一样会犯错,一样可以被质疑. 10/09 00:31
40F：→ hsuhuche:既然r版友对momo兄的文章有诸多质疑,为何不好好回一篇文? 10/09 00:32
41F：→ hsuhuche:版上质疑momo兄的文章这麽多,为什麽我只对某人抱怨? 10/09 00:34
42F：→ hsuhuche:r版友如果能够针对momo兄的文回一篇针对文 我会很感谢的. 10/09 00:35
43F：推 rome9153:回hs版友 这是我个人习惯 且无强制规定 请您别再针对这点 10/09 00:43
44F：→ rome9153:要我拿史料才能讨论了 10/09 00:44
45F：→ karater:推文本身就是种不正式 聊天式的回应 不然为何要设计这种 10/09 00:44
46F：→ rome9153:回ka大 mo大3386 3378我都没推文回应 10/09 00:45
47F：→ karater:东西出来? 10/09 00:45
48F：→ karater:那你还在其他某大的文章下推文了吗? (可别现在去偷推喔) 10/09 00:47
49F：→ rome9153:请再仔细找找有更多mo大文章我并没有推文参与讨论的 10/09 00:47
50F：→ karater:不用再辩解了 大家都看的出来 当然如果版主认为这是 10/09 00:48
51F：→ karater:合理性的行为 那我钉你也没啥意义啦 10/09 00:49
52F：推 rome9153:3371c大 3379p大我都有推文参与讨论 10/09 00:50
53F：→ rome9153:请ka大批评我前多做点功课 10/09 00:50
54F：→ karater:好啦 N:2了 几继续加油吧 还没跟你战推文内容勒 10/09 00:50
55F：→ rome9153:请注意我推文时间 以免误认我偷推 10/09 00:51
56F：→ rome9153:那以後说我针对性推文可免了吗? 10/09 00:51
57F：→ karater:以後就学你阿 有想到就针对一下 10/09 00:52
58F：→ rome9153:请问你的n比2的n是多少?要求我拿证据证明我没针对性推文 10/09 00:52
59F：→ rome9153:您却可以评印象说我n比2针对性推文.... 10/09 00:53
60F：→ karater:N多少你自己清楚 请自己填 无所谓啦 10/09 00:53
61F：→ rome9153:哦... 10/09 00:54
62F：→ karater:对了 搜寻一下mo兄的文章比较快 他PO的文可不少@@ 10/09 00:54
63F：→ karater:对了 我被水桶是无所谓啦 R某你这样跟我玩刑期大概不少喔 10/09 00:55
64F：推 rome9153:那就麻烦您做个统计证明我针对性推文罗 10/09 00:56
65F：→ karater:我怕你不能再MO兄底下推文会很难过 跟你提醒一下 10/09 00:56
66F：→ rome9153:至少我是很想理性讨论 也针对批评作出确实的辩驳 10/09 00:57
67F：→ karater:很想理性 那到底就是不理性 所以你被水桶很久也不意外啦 10/09 00:58
68F：→ rome9153:我想版主头脑很清楚可以分辨有没有闹版 10/09 00:58
69F：→ karater:我现在是有考虑把事情闹大 不过..这可不是好事 10/09 00:59
70F：→ karater:我也不想批评版主 他们都是好人 10/09 01:01
71F：→ momopopo:回B兄.我想你看之前的土豪继承模式就知道我会如此安静哩 10/09 01:21
72F：推 momopopo:MI大跟PO大都有满精辟的解释.大概在3315及3316 10/09 01:23
73F：推 rome9153:基本上mi大跟po大的见解都大致与我相符 都不同意你的看 10/09 01:31