作者godivan (泉彼方好棒～～～)
看板WarringState
标题Re: [讨论] 信忠的作为
时间Thu Jul 12 00:05:33 2007
※ 引述《cabon (低语森林悄悄宁静)》之铭言：
: ※ 引述《godivan (泉彼方好棒～～～)》之铭言：
: : 信长有很多先进的观念没有错，但是对於这种自己打下天下交给功劳最大的手下来继承
: : 个人觉得不太可能......
: : 照您的想法，为什麽要把"织田家家督"要给织田信忠而非其他人？
: 因为 织田家
: 照正常道理讲 只能由姓织田(这是依血缘)(分出去的人就另外谈了)
: 除非绝子绝孙到得收养外姓..或是像上杉宪政那样为了取得强大的助力
: 不然 应该没有由部下继承的必要性
: 可是天下人的继承就真的是实力讲话了
德川秀忠他能力阿....被真田玩弄在鼓掌间还是可以当上天下人阿....
由此看来"天下人的继承就真的是实力讲话"应该不是这麽一回事
难道信长百年之後他的位置会给底下功臣不给自己的血缘吗
以当时的观念而言不可能吧.....
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不能飞翔的翅膀有意义吗
by远野美凪
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.22.36
1F：推 WYJ:关於秀忠的能力还是不要完全从战场上来看比较好 07/12 00:59
2F：推 shimuraken:秀忠可以比喻为企业家第二代守成成功的例子吧？ 07/12 01:14
3F：推 Eventis:实力讲话我猜指的应该是"德川家"与"织田家" 07/12 02:08
4F：→ Eventis:如果不靠信长这块大旗,继承"织田本家"的信忠, 07/12 02:10
5F：→ Eventis:能否压下当时各霸一方的功臣,顺利继承信长的天下人地位? 07/12 02:12
6F：推 ILLwill:我也同意当代的环境根本不可能直接考虑血亲外的人选,如果꘠ 07/12 03:24
7F：→ ILLwill:真是那样信长就创下人类学与历史学的一件大事了 07/12 03:25
8F：→ ILLwill: 社会学 07/12 03:25
9F：→ pleiade:秀忠在战略战术上能力普通是事实，但是他的政治手腕甚高 07/12 07:05
10F：→ pleiade:光看当年他怎麽对付天皇＋公卿家大概就可以一窥端倪 07/12 07:06
11F：→ pleiade:至於信忠这部份，其实个人跟moonfly兄的意见相同： 07/12 07:06
12F：→ pleiade:在天正十年以前，纵使信长确实有刻意栽培儿子的打算， 07/12 07:07
13F：→ pleiade:但是信忠并没有绝对性的睥睨群臣这点也是事实 07/12 07:08
14F：→ pleiade:而以信长「天下布武」的志向来看，为了激励群臣的斗争心， 07/12 07:13
15F：→ pleiade:他没有理由、也不适宜过早的决定「天下人的继承人」， 07/12 07:15
16F：→ pleiade:毕竟当时武将战斗，就是为了裂土封爵、求取更高地位 07/12 07:15
17F：→ pleiade:如果失去动力，信长天下布武的大业可以直接宣告腰斩 07/12 07:17
18F：→ pleiade:在这种情况下，除非信长想放弃天下布武（牵涉到三职推任） 07/12 07:18
19F：→ pleiade:否则在客观上他并不宜这麽早决定「天下人的继承人」， 07/12 07:19
20F：→ pleiade:至於信长本人怎麽想、理论上大家也都知道会是信忠继位之类 07/12 07:19
21F：→ pleiade:那是「想不想」的问题，跟「能不能」不能一概而论。 07/12 07:21
22F：推 toshiyuki:我认为战略跟战术要分开谈吧... 07/12 09:02
23F：→ pleiade:个人也赞成战术、战略应该分开谈，但是秀忠两者表现皆平平 07/12 10:12
24F：→ pleiade:（或者应该说当时环境让他没什麽机会表现）确是事实 07/12 10:13