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在这几天的讨论当中,看到许多同好宝贵的意见。 尤其是清水兄那两篇文章,分门别类的引用许多史料并加以评论。 实在是战国版之福。 关於信忠的内政、军事指挥等政绩,我想清水兄已经说明的很清楚。 只是在这边提出一点拙见,希望各位能够参考指教。 织田家家督 = 天下人织田信长的继承人? 织田军团的强盛,奠基於信长不计出身、唯才适用的能力主义。 另一方面,竞争机制也是一个很重要的关键。 以本能寺之变前夕的情况来看,佐久间早就因为办事不力被硬生生拔除。 北陆交由柴田胜家、进畿交给明智光秀、中国有羽柴秀吉 关东则是泷川一益、四国方面则交由神户信孝及丹羽长秀。 虽然早在天正三年信长就已经把织田家家督的位置交给织田信忠。 但是信忠的领地、影响力,也并不是完全凌驾於各地的军团长。 信长制造了一种互相竞争的微妙平衡,让各家臣团自动自发的去立功。 扯了一大圈,天正三年的家督继位。 我认为是信长给予信忠的织田家督职训课程毕业证书。 信忠继承的是「天下人织田信长」旗下的「织田家」,而不是「信长的天下」 织田家督转移的同时,信长从一介「分国大名」的身份脱离而成为「天下人」 信长当然没办法预知本能寺之变的发生 在这里也没办法一口咬定,如果当信长寿终正寝前夕 会不会让「织田家督信忠」扶正成为「天下人接班者」 但是以天正年间家臣团的运作来说,信长虽然一步一步的提升信忠的地位 (辞任右大臣、希望由信忠来接任,一方面摆脱皇室操控、一方面巩固信忠) 但是在这一段期间,信长还是让各军团长抱着「有梦最美」的期待 虽然这样说来有点疯狂,但是我认为在信长掌权的时间之内 「织田家家督」跟「天下人继承者」并不能划上等号。 信长让信雄过继北畠家、信孝继承神户家 的确是按部就班的确立信忠的地位,但是只能暂时说是「继任织田家家督」的地位。 至於为什麽我们会认为「织田信忠不仅仅是织田家督,更是天下人继承者」 我想这跟清州会议中秀吉的表现有很大的关系。 虽然在战国时代,嫡长子继承是一种理所当然的事情,但并不代表非这样做不可。 今川假名目录、尘芥集都有提到相关的破例条款。 而且以接班者名单来看,今川义元、前田利家、长宗我部盛亲等都是例外。 从清州会议来看。如果是要选出「天下人继承者」的话 不用等到信孝跟信雄反目成仇。胜家跟秀吉大概才是这场角力赛的主角。 但是如果是选出「织田家的继承者」,那麽三法师继任的影响力就不会这麽大。 也就是说,我认为秀吉根本就是在打迷糊仗。 在清州会议时提出「让信忠嫡子三法师继承织田家」的名号。 但是骨子里却是搞出拥三法师自重的行为。 -- 真田大助幸昌: 「将たる者の腹切りでは佩楯は取らぬ,我は真田左卫门佐のせがれなり」 --



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◆ From: 220.139.212.57
1F:推 ajinaruto:板大前段论述让拙者联想到m大2914篇那篇堀新论点^ ^ 07/10 00:55
2F:推 kayama:义元继承是因为花仓之乱,利家是因为信长指定,盛亲更是因为ꔠ 07/10 02:45
3F:→ kayama:信亲在户次川战死,举这些例子好像怪怪的. 07/10 02:47
4F:推 pleiade:武家继承虽说不像公家继承一样,对「嫡」的要求那麽强烈 07/10 07:13
5F:→ pleiade:但是基本原则仍然是「有嫡立嫡,无嫡选庶子立」 07/10 07:13
6F:→ pleiade:(律令是「无嫡立长」,实务上则可以自行选择立哪一子) 07/10 07:14
7F:→ pleiade:今川仮名目录等保障的是「庶子立嫡後, 07/10 07:15
8F:→ pleiade:即使正室夫人生出儿子也不得撼动『嫡子』地位」, 07/10 07:17
9F:→ pleiade:换言之只是绝对性的保障「嫡子」,并不是排除正室子权益 07/10 07:17
10F:→ pleiade:实际上,如果武将家里头有正室夫人的话,立嫡要正室点头 07/10 07:19
11F:→ pleiade:如果正室有子,除非那个小孩真的「罪疾」得厉害, 07/10 07:19
12F:→ pleiade:不然基本上「嫡子」这个宝座还是会落到「正室子」头上 07/10 07:20
13F:→ pleiade:在这种情况下,要说战国时代嫡长子继承制度「并非必然」, 07/10 07:22
14F:→ pleiade:不如说战国时代确实已经确立嫡长子继承制,只是碍於现实, 07/10 07:22
15F:→ pleiade:允许非常多不一样的变形,如此而已。 07/10 07:23
16F:→ pleiade:至於今川义元、前田利家,义元是因为嫡裔兄长全灭才登位, 07/10 07:24
17F:→ pleiade:(而且还发生花仓之乱跟庶兄抢位置,实在满难看的) 07/10 07:25
18F:→ pleiade:利家则是发动政变(以前田家观点而言)、 07/10 07:25
19F:→ pleiade:盛亲则是长兄战死、其他兄长过继外姓失去本家继承权, 07/10 07:26
20F:→ pleiade:似乎跟「嫡子例外」没有什麽直接的关连性? 07/10 07:28
21F:推 ajinaruto:请问p大 "保障嫡子"的内容出现在今川仮名目录哪一条目? 07/10 11:18
22F:→ ajinaruto:是义元後来追加那21条里面的吗? 07/10 11:19
23F:推 WuWK:麻烦p大用回文的方式好吗?您的推文一向是非常的多 07/10 11:45
24F:推 momopopo:出来虎烂好勒..我推个被家臣拱上位的长尾景虎 07/10 12:22
25F:推 JUNstudio:好久没看到p大的文章,结果在推文看到一大串:D 07/10 12:31
26F:→ pleiade:我遵守自己当年讲过「不再在战国版上发文」的约定, 07/10 13:52
27F:→ pleiade:推文太长这点个人也很抱歉,在下想在下还是别写好了。 07/10 13:53
28F:→ indept:义元是寿桂尼之子,继承权应该在玄广惠探之上吧, 07/10 15:14
29F:→ indept:有什麽好难看的呢?是惠探应要抢比较难看吧?? 07/10 15:15
30F:推 pleiade:个人是指今川家家臣内部分裂得很难看,不是指义元 07/10 15:41
31F:→ pleiade:抱歉因为欠缺说明造成误会...... 07/10 15:41
32F:推 Swashbuckler:推文也好回文也好,只要能看到p大讲话就好... 07/10 16:15
33F:推 Swashbuckler:光是看在推文的份上...就值得m了... 07/10 16:19
34F:→ moonfly:说来惭愧,二代继承人名单是从谷口克广的秀吉战记原封不动 07/10 16:57
35F:→ moonfly:搬出来,没有经过思考就引用,也是一种学而不思... 07/10 16:58
36F:推 Eiichirou:p大继续写啊~~~ 07/10 18:41
37F:推 momopopo:推~~难得看到P大发言,获益良多 07/10 19:38







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