※ 引述《xm ()》之铭言： : ※ 引述《JustSad (职业路人)》之铭言： : : 前文恕删 : : 感谢指正 : : 如果硬要说抹史的证据目前可找寻到佐证的资料几乎是没有 : : 毕竟历史也是依照记载者留下主观的认知後留下的资料判读 : : 许多历史传记难免会有渲染或夸大甚至於造假的部份 : : 只因记述者主观的认知或是采用的资讯与取得的来源 : : 也许秀吉对毛利的攻势得利是信长死使得秀吉不得不立盟约 : : 但我的观点是～ : : 如果毛利秀吉不立约，也仅是惨胜，而後续战争结果如何亦未知， : : 也就是毛利方或秀吉方都担心後续结果不利自己； : : 所以小早川才会徵询清水宗治意见，而後选择宗治自刃换取两方结盟。 : 如果不发生本能寺之变 何以见得是"惨胜" : 当时武田家已经消灭 信忠的清州美浓军团是可以调动的 : 光秀的人马也要从山阴道出发 : 不过目前说法却是信长本人没有带多人马 所以光秀才有机会围杀信长父子 : 以信长的性格 如果前方是惨胜 後面带的援助人马不会少 可是没有多带 是还没调派过来或是真不打算指派呢？ : 如果不是去"看看"的 那还满难想像信长去前线只是鼓舞士气? : 当时再围一阵子 备中高松城大概就粮尽挂点 如果要说惨 : 大概是花的钱很凶XD 那堤防很大勒 : : 山冈认为秀吉的求援是想把功劳给信长，这理由有点迁强， : : 当时信长等待安土城落成，伊势也未平定，家康特地到近江； : 请问这里的安土城落成意思是? : 1576年，信长将本城迁至安土。原因包括安土城北临琵琶湖，向西直达京都。 : 而安土城靠近羽柴秀吉之长滨城、明智光秀之阪本城，联络两人也较方便。 : (查自维基百科) 当时1582年 所以不大懂这落成的意思 抱歉～ 我现在人不在台湾手头上查不到当初看到的资料 (虽然不表示我回台湾一定查的到) 但我当然看到的说法是 信长因为修筑新城之故才会移转暂时进驻 所以抵御设施或逃跑机会相对减少了许多 而我联想城是安土城所以没多加追证考究 无人指正时自然後会提出再立论 另外(维基百科)建议只当参考 再下就曾修改或建立许多栏目(资料已查证过) 所以被改动或是有误之处仍多 : 另家康到京里确实是受信长的邀约来作客 所以兵马也没带多 : 因此後来得茶屋商人之助才返回三河 : : 各方面看来信长等待的是安土城落成後接受各军团捷报後大宴公卿， : : 所以个人认为，信长等待的是宣示权威或甚至想挑战天皇地位。 : : 如果秀吉没有事先知情或与光秀达成一定默契，那许多地方显得不大合理︰ : : 光秀完全不理会秀吉只是单纯认为秀吉因战事告急抽不开身？ : 首先是距离 那距离实在不是"理论上"让1.2万人短时间能全部冲回来 : 所以之前也有人讨论所谓中国大回转是怎麽那麽快的问题 : 6月3日接到了信长的噩耗 : 6日，在看到毛利撤军後也率军折回 : 12日进抵摄津 13日在山崎战役中击败光秀 : 短短一星期 这在当时是非常快的速度 连信孝 丹羽都吓到了 : 更别说本身也是会打仗的光秀 照他的估计 就算没有毛利都没那麽快 : 更何况有毛利军队 就连柴田也觉得"那死猴子没那麽快" 所以才慢慢来 : : 简单拿游戏为例，秀吉军冈山围城，你不会看一下姬路与冈山城而是完全忽略？ : : 如果秀吉事先不知情，如何断定光秀不会迁制他而极速撤军？ : : 也以游戏举例，盟军经过才不加理会，他军经过你会置之不理甚至不出兵攻击？ : : 如果秀吉不知情，他不怕光秀有盟军或其他人加入光秀反击？ : : 如果不知情速赶回军，中途被劫或是光秀有同盟加入，秀吉是死； : : 秀吉不没把握的事，所以这赌注是否会加码的太重？ : 秀吉的情报网算是做的很出色的 另外他拢落人心的技巧就不用多谈 : 不过这还牵涉到光秀当时的动作 : 光秀在6月3日，4日期间费力劝服诸方势力 以及公家 毕竟他做的是叛贼的动作 : 光搞定这些人就让他很难有多的心力去牵制 加上前述的距离等问题 : 根本没想到回来这麽快 且当时希望朝廷发的敕令也还没有下文 : 因此多数将领还是观望不动 加上没找到信长屍体 更是不敢乱动 : 当然这也牵涉到织田家家的文化 信长对背叛者的处理......... : 与其说 秀吉公不怕 应该是说是各将领不大敢先有动作 : 另在下愚昧...不大懂您说的游戏比喻是指什麽 现代人即使当兵也很难领略战时布阵出兵侦查考量等等 而策略游戏(也是我与许多人热爱日本战国史的原因)正好可以提供这观点 不以事後诸葛或结果来看 就当时天下时势与情况～ 光秀与秀吉都不敢完全断定信长死亡了没而人心惶惶， 有许多网友提出靠山论与宠臣论，秀吉甚至宣称信长或等等解释； 我观点是︰ 秀吉宣称信长活～进可攻退可守。 对相信者可达镇摄效果而不敢不察之前与之敌对， 对不信者可有大义名义表达自己忠於信长而宣称； 如果信长死了～就属大义名分， 如果信长没死～不怕信长追究。 我以往只认为秀吉阴谋论可能性极大， 但这阵子看过一些网友讨论或其他人物传记时， 反而觉得秀吉只是知情的旁观者或参与者， 但仍认为秀吉不大可能完全不知情。 如果光秀是无预警突然月经来想造反， 我相信秀吉完全不知情； 如果光秀是预谋等待或筹划盘算已久， 不管是光秀主谋或皇室公卿主谋， 就如同许多网友提出替秀吉辩解的～秀吉情报灵通， 秀吉完全不知情？ 就当秀吉完全不知情， 行军在外，消息再灵， 哪一位将领胆敢不顾一切急行军不担心途中受阻中伏？ 如果光秀不叛变秀吉急行军我相信， 光秀叛变了秀吉还敢急行军？ 虽然受後证明秀吉此举是正确， 但当时未知结果前， 秀吉没其他安全选择？ 秀吉非常确信自己沿途一定安全所以敢如此行军？ 我认为︰秀吉与光秀都顾忌对方， 而某个因素使得光秀未理会秀吉动向使致秀吉有机会突现， 成王败寇且事实已定便无人再去探究。 我相信秀吉很喜爱感念信长，所以才有朝鲜攻略， 但本能寺变也是秀吉喜爱信长与夺权的转折点； 从秀吉当下与之後的表现， 我仍认为夺权目的大过报仇或期待信长活着的奇蹟。 -- 过去的～已经错过！ 现在的～已成改变！ 未来的～已难掌握！ --

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