作者ILLwill (illwill)
看板WarringState
标题Re: [问题]问关於秀吉的朝鲜征伐
时间Wed Oct 25 01:31:55 2006
※ 引述《HloCY (战国迷)》之铭言:
: ※ 引述《mackulkov (跳舞好啊)》之铭言:
: : 我目前在看山冈庄八写的伊达政宗
: : 里面提到秀吉征伐朝鲜的原意是想攻击明朝
: : 那请问当时滞韩日军有和明朝军队交手的正式纪录吗?
: 你自己下一行不就是交手纪录了...
: 朝鲜的首都被占领了以後
: 往後的陆战几乎都是明军跟日军交手
严格说来还是以中朝联军为主,当然,朝鲜民间游击队是对日作战的
主要力量之一,虽说中国部队占了陆战的多数,不过没有到可以忽视
朝鲜军数量的程度啦
(可惜的是我手边没资料,但某些重大会战,印象中朝军也有三分之一到四分之一)
日本在战术层面的表现还是很出色,只是他们没有办法在朝鲜本土达成内线作战,
补给线支离破碎是他们失败主因
不过从战争本质变成侵朝开始,日本就已经是战略失败了
: : 我只知道岛津家有大破明朝援军20万
: : 另外假使秀吉不从韩国登陆
: : 直接从辽东之类的中国领土直接进军
: : 明朝与之的军势相比会是如何呢?
: 如果日军从辽东半岛登入
: 我敢说日军会在一个月内被赶下海
: 不然就是死守几个据点无法前进
: : 我个人觉得明朝在各朝代里算是国力偏弱的一代
: 明朝算是很注重国防的朝代
: 初期只有北方的蒙古王朝残部可做威胁
: 到後来女真後裔 蒙古诸部落 蒙兀儿帝国 吐番 大理 沿海倭寇
: 四方的边界都有强大的威胁力量
: 但是明朝还是拖了200多年才完蛋
: 而且主因是内乱而不是外患
: 可见明军战力强大到足以同时应付各个边患
: 明军几乎有一半的士兵是持火器作战 (通常是喷火器、枪统、火炮之类)
: 战力很强大...绝对不是丰臣秀吉的日军谈笑间就能取胜
: 连後金军队在入关前军势依旧不如明军
: 明朝之所以衰败
: 完完全全是败在无能的政府
: 接连几个昏庸的皇帝过度奢侈跟好大战功把国力败到日薄西山
严格说来明国是当时东亚在人力物力,以及科技上都属於优势,并且有个相对堪称稳
定而成熟的国家官僚机构.在结构上不是其他几个邻国可以比拟的.
明军主要威胁仍然是在北方,对日作战部队根本就是二军队伍,而且士气层面恐怕
不若日军(至少卫所军士气一向不高),将领也颇多凡庸之辈,如果明国以主力重兵
对付日本是足以取胜,但是朝鲜半岛的战争,还多有赖於朝鲜民族的向心力与奋死
抗战的意志吧,我不认为明军不堪,但是我不认为对日作战他们表现的够好
不过我同意明国会衰弱主要还是社会结构造成的必然腐败,明国不是负担不起战争,
而是内部政治太过腐化导致社会崩溃
: : 虽然说日军想要占领中国的土地并不可能
: : 毕竟中国地大兵多 打消耗战一定会赢
: : 但是当时日本值战国末期 军队大多能征善战
: : 而且多年的使用铁炮等新式西方武器
: : 如果是数目差不多的军队对打 明军大概会惨败的吧
: 你错了
: 明军在朝鲜作战 要不是各军统帅斗心机不协调不互相支援
: 日本人早在第二第三年就会被赶进海里
: 日本军已经算是比明军团结 有因此占上风吗? 完全没有
: 日本军队的铁炮 在各军中使用的比例偏低 (不到20%,甚至有可能不到10%)
: 根本无法决定战争的胜负
: 顶多就是吓吓对手 让敌方一时之间不敢靠近而已
: 不要怀疑
: 丰臣秀吉的确低估了明军的能力
: 明军也不是打人海战术淹死日军的
丰臣秀吉不能说是低估明军,而是他完全没有想到朝鲜对他采取的完全是不屑的态度
假使朝鲜国王对他采取恭顺的态度,那麽动员数量二十万的日军足以进攻北京
明军的数量虽多,但是拥有精良战力的六七十万人,却得兼顾面对好几个方面.
如果好死不死弄到五来万朝鲜军,更是有拿下北京的可能性(不过中央集权的明朝
恐怕即使给人多拿了几块边疆土地,也不会让人拿下北京吧.)
我是很好奇信长会怎麽打这场仗,他对战略情报与外交掌握的能力其实远高於秀吉,
不过可能也就是因为如此,他最後恐怕根本不会打这种仗
: 要说军队总数的话
: 日本军队应该还多於明军动员到朝鲜作战的数字
当然多於这个数字,只不过进攻战争还是要有相当的留守者,所以理论动员数难免打折扣
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◆ From: 59.117.96.111
1F:推 menghanyang:朝鲜国王没道理对秀吉恭顺吧?毕竟中朝关系比朝日关系 10/25 08:18
2F:→ menghanyang:亲密.又就算日朝联手,除非加上女真人的帮助,否则辽东 10/25 08:21
3F:→ menghanyang:镇宇长城守军没那麽容易过的,不然皇太极何必绕道? 10/25 08:23
4F:→ menghanyang:朝鲜认为日本市对等的外交地位,几乎不可能随便就像日 10/25 08:25
5F:→ menghanyang:臣服.另外,原po中中日动员兵力,指的就是开到朝鲜作战 10/25 08:27
6F:→ menghanyang:的数量,日军的确比明军多一点. 10/25 08:29
7F:推 Cimon:第一 明军有不少一军 第二 明军大多是招募的 那时的卫所几乎 10/25 21:53
8F:→ Cimon:成了单纯的户政单位 10/25 21:55
9F:推 chinese228:光北京附近的驻军数 就足以抵抗20万日军了吧 10/26 10:38
10F:→ chinese228:而且入北京要攻打多少关卡 以日军的实力足以胜任嘛? 10/26 10:40
11F:推 kerorofrog:努尔哈赤都打不下的辽东,当时的日军行吗?而且有女真军ꠠ 12/16 04:01