※ 引述《sartan (sartan)》之铭言： : 若依达早出身个二十年,他会不会统一天下? : 他战法精益,仅用数百人打败数千人的佐竹、芦名、相马联军 : 自创马骑铁炮技术,可以以一档十,日後在大板夏之阵中更成为德川的主力之一 : 可惜出身过晚,天下大势以定,信长花了十多年才好不容易统一美浓,尾张地区 : 伊达不过八就统一了陆奥,真的是命啊!!!!! 早就想回应这个主题了 不过在回应之前 也藉此提醒大家两件事 一是在下很喜欢的那句老话"历史没有如果，只有结果" 二是敝板是定位学术研究的历史板 虽然架空或假设命题不一定就不包含对史实的探讨 所以也不打算禁止 但还是请各位板友配合尽量少用感想文的方式发这种架空命题 首先擅自用较精确的文句修改这位板友的文章 并附上原文对照 若伊达政宗早出生二十年，他会不会统一天下？ （原文：若依达早出身个二十年,他会不会统一天下? 　修正原因：苗字错误，且不明指的是哪一代当主） 他战法精益，在郡山合战中仅用数百人打败数千人的佐竹、芦名联军 (原文：他战法精益,仅用数百人打败数千人的佐竹、芦名、相马联军 修正原因：以板友提出的两军军势人数来看 应是指天正十六(1588)年的郡山合战 该役通说伊达势约六百骑 佐竹和芦名方约四千人 相马家虽是伊达家敌势但并未出兵至实际战场 如果要说牵制亦包括 那麽应再加提大崎与最上两家 该役政宗的对手主力是佐竹和芦名联军 联军其他大名有岩城、二阶堂、白河、石川等家 战法精益虽然在下并不苟同不过这是个人观点) 自创骑马铁炮(简称骑铁)战术，可以以一当十，日後在大阪夏之阵中更成为德川势主力 之一 (原文：自创马骑铁炮技术,可以以一档十,日後在大板夏之阵中更成为德川的主力之一 修正原因：1.马骑说法不管在日文或中文中均较少见且词性文义不通 2.可以以一当十虽欠难同意但亦为板友个人观点故录之，唯错字应改) 可惜出生过晚，天下大势已定，信长花了十多年才好不容易统一尾张、美浓，政宗不过八 年就控制了陆奥南部大部份地区，真的是命啊!!!!! (原文：可惜出身过晚,天下大势以定,信长花了十多年才好不容易统一美浓,尾张地区 　　　 伊达不过八就统一了陆奥,真的是命啊!!!!! 修正原因：1.出生指时间地点，出身指籍贯出自 ex:出生於昭和XX年 出身地为福岛县 2.如何才算统一美浓尾张也许计算方式不太一样 但陆奥一国伊达家终战国之世亦未曾完全统一 至奥羽仕置实际上失去领地选择权此一时点为止 单南陆奥地区就尚有相马家 北陆奥的南部家和津轻家亦能与伊达家抗衡 统一陆奥在下无法当成板友个人意见来接受) 其次来厘清三次伊达政宗任内与联军作战的重要战役 用简表的方式来说明(要详述今天不用睡了) 合战名称 时间 对手 军力比 结果 人取桥合战 天正十三(1585)年十一月 佐竹、芦名、 伊: 8000 伊达惨胜 二本松田(上白下田)山 联:30000 (鬼庭良直战死) 郡山合战 天正十六(1588)年六月 佐竹、芦名、岩城 伊: 600 达成和议 二阶堂、白河、石川 联: 4000 摺上原合战 天正十七(1589)年四月 佐竹、芦名 伊:21000 伊达大胜 联:18000 (乐?) 其中摺上原合战基本上对手能不能算是联军还有争议 因为佐竹家只是援军性质 一般史界说法会将这场战役视为伊达VS.芦名而非伊达VS.芦名+佐竹 就如同三方原合战是武田击败德川而非武田击败德川加织田 军力比还有多种说法 其中也有伊达家2万3千 芦名家1万6千的说法 但总的来说 扣除猪苗代家一分为二的军力和佐竹援军 伊达家出兵约在2万到2万2千人间 芦名家出兵约在1万5千到1万6千人间 这些数字和战果主要都来自於<奥羽永庆军记> 其中人取桥合战中伊达方阵亡人数426人虽远少於联军961人 但由军势发展情况以及重臣鬼庭良直(左月)战死 加上二本松也未被伊达家掌控就撤退 战略目的也没达成 算惨胜应无疑义 郡山合战伊达方战死80余骑 联军方战死50余骑 但战争结束时伊达方较主动 且是透过联军方岩城和石川两家达成协议 没有赢家也没有输家 但若以战略目的来看 伊达家用相对少数保住郡山城和继续支配安积郡 可以算赢家 摺上原合战芦名方战死约有1800人(10%在战国已算极高的阵亡率) 且重臣金上盛备与佐濑(世)种常皆战死 (濑与世在日语中可发同音而互为通借字 佐濑(世)家世列"芦名四天の宿老"之一 佐濑(世)种常亦为芦名盛氏手下四天王之一) 此役算是伊达家大胜应该也没什麽争议 再回头来谈伊达政宗早生20年的问题 史实上伊达政宗生於永禄十(1567)年 初阵是天正九(1581)年对相马家的战役 当时15岁(依旧习惯算虚岁) 接任当主是天正十二(1584)年 当时18岁 如果把这些时点都推早20年 出生是天文十六(1547)年 初阵是永禄四(1561)年 接任当主是永禄七(1564)年 也许是个人属於比较懒惰的那一种 不会像各位板友动脑筋 但若说政宗早生20年能改变什麽 光凭两点在下就无法抱以太乐观的期待 第一 较接近假设出生时点出生的主要战国大名 在不查资料的情况下 在下就至少想到德川家康(1542)和武田胜赖(1546)两人 第二 较接近假设接任家督时点时当时天下的主要大名 举出个人认为较有能力者好了 陆奥－南部晴政　芦名盛氏　相马盛胤 出羽－安东爱季 关东－北条氏康 佐竹义重(鬼义重是1562年年仅16岁就接位) 里见义尧 结城晴朝 甲信东海道－武田信玄 织田信长 松平元康 北陆－上杉谦信 近畿－浅井长政　三好长庆　松永久秀 西国－毛利元就(名义上当主为其子隆元) 宇喜多直家 四国－长曾我部元亲 九州－岛津贵久　大友义镇　龙造寺隆信 光这个名单 加上没有被考虑在内稍後就会登场的 最上义光　津轻为信　织田家臣团 北条兄弟档 岛津暴力四兄弟(义久+义弘+岁久+家久) 其实在下还算多想那麽多有能武将 正确来说其实光考虑芦名盛氏一人 接下来就可以通通略去不计了 芦名盛氏在父亲盛舜死後全面掌握家中实权 和关东三雄全有同盟关系　也曾为伊达稙宗(政宗曾祖父)女婿 战场上也许可能不及政宗 但玩政治和外交 就算江户幕府期间已经老奸巨滑炉火纯青的政宗亦难企及 在盛氏在位期间长期经营的陆奥守护伊达家尚且无可奈何 少了一代经营　就算早生二十年较之也还算稚嫩的伊达政宗又能占多少便宜？ 伊达政宗如果早生20年会有什麽不一样呢？ 如果有的话　大概是在芦名盛氏运作下每战均胜但越赢领地越小 一如楚汉相争时的项羽吧？ 坦白说在原来时点出生　 摺上原遇上芦名义广这个从佐竹家过继来搞不定家臣又没特殊长才的对手 才算是伊达政宗的强运吧 虽然在下看法用词不无偏颇之处 但小说家者言 笑看就可以了 伊达政宗确有其过人之处 但是不是小说家或江户时代说书人说得那麽强？ 在下只知道伊达家在江户初期是最大势力外样　要找文人帮忙吹嘘不成问题 其次　别说电动里的强不是真的强 就算战场上再强　战略错了或除了军事之外均无能力 那样的武将叫军神或战神或许可以　但要叫战国最强武将　恐怕就会有点心虚 而且历史是不管武将强或不强的　真正有意义的只有赢家 --

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