作者LUDWIN (疾风迅雷)
看板WarringState
标题Re: [心得] 试论长筱会战的实际情况
时间Sat Aug 19 20:15:32 2006
※ 引述《momopopo (KK)》之铭言:
: 不过以长筱会战来说我仅看出人多才是"王道"
: 兵多到能分兵截断敌人後录,还有多余兵力掩护火枪
: 一场仗打下来火炮的优势一点也没展现...
: 损失比例..织田军人这麽多还是死六千.....
: 为啥震撼力没有吓走敌军??没有吓阻敌军??反而防御接二连三的突破
: 有没有想过要是武田军也有三万人勒?????
: 今天武田军输的主因还是人少阿...且还分三千军力去看守长筱
: 武田军有一半是精锐武士吗??抱歉根本都是农夫...
: 有几个受过专业的武士训练??????
: 精锐武士量绝对没超过百分之20.....
: 有人用狙击大将说,但是大将被狙杀,农夫一定会慌
: 紧接着就会混乱....那织田军的损失必定很少
: 可惜数字会说话人多的织田军还是有满大量的损伤
: 织田军的兵农分离把职业军人的数量提高,而把农夫的比例压低
: 职业军人当然比农夫强,还受过"铁炮"的"专业"训练
: 跟种田的农夫比谁比较会打仗??
这边就是很标准的"以今非古"
当时的农兵,并非单纯的农夫
而是一年固定要"教召"一个月以上,平时农闲阶段还要分组别作训练的
今天很多日本,甚至中国的传统武术,都是从这种地方乡勇团逐代逐代的训练里
传承出来的,反倒是武侠小说中某某高人单传弟子某人高深武功的传法
可能不到两代就会失传,没有失传也会变形,盖高人之所以高,就是因为天赋异秉
像是以下某例
J姓教练:你看,转个身,抖一下,然後右手下球左手接住顺势切进去,罚球线边跳起来
阿就灌进去两分了啊,记得要吐舌头,看起来才帅
弟子A:干,挖看无!(弟子A当天被放入挥弃名单)
弟子B:报告教练,不是每个人都可以罚球线灌篮的(弟子B当晚被交易到多伦多吹风)
弟子C:喔。。。。要吐舌头。。。。。师父好帅
结果这招两代以後的训练重点变成怎麽吐舌头才帅XD
靠,扯远了。
反倒是M兄认为的职业化的织田军,很多都是临时招募,并非近代长期在营训练的职业军人
比方说大阪冬夏之阵,大阪方在开战前半年甚至一年,才开始正式招募人手
这还是有兵农分离体制後二十余年的时代,你想信长的时候又怎麽玩
信长:干,这是两万兵的军粮,小猴你给我去生两万来,记住,被我抓到吃空缺你就完了
回到长滨的秀吉:靠盃,手头只有五千,上次姐川打的太恐怖,一堆人烙跑不干了
ㄟ,叫那些小鬼们去烙剩下的一万五千人来(眼光漂向阿宁的道场)
之後长滨街上的流氓乞丐就都不见了。。。。。。。
基本上信长的兵农分离还只是职业军人的前奏而已,和现在固定在营训练的形式
差的还很远,有战的时候招募是常见的状况,这种情况下的职业军人
和平常时期就有在乡团训练的农兵,肯定是输的
: 当你说铁炮的声音很大会吓跑敌军,但有没有想过
: 自己人也在附近会不会吓到????
有没有放过鞭炮,你和你的表兄弟堂兄弟放的时候你会害怕吗?
: 难道每个人都带耳塞?????
: 所以阵城防御才是重点,铁炮根本是可有可无.....
: 有铁炮还能让人数少的敌军撑十个小时..
: 哪有铁炮跟没铁炮的差别在哪?????
: 被截断後路会不会影响士气????
: 没攻下城会不会影响士气????
: 有德川跟没德川???
: 有没有小河?????
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2:8 在伯利恒郊外,有些牧羊人夜间露宿,轮流看守羊群。
2:9 主的天使向他们显现;主的荣光四面照射他们,他们就非常惊惶。
2:10 可天使对他们说:「不要害怕!我有好消息告诉你们;这消息要带给万民极大的喜乐
2:11 今天,在大卫的城里,你们的拯救者─主基督已经诞生了!
2:12 你们会看见一个婴儿,用布包着,躺在马槽里;那就是要给你们的记号。」
2:13 忽然,有一大队天军跟那天使一起出现,颂赞上帝说:愿荣耀归於至高之处的上帝!
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◆ From: 61.62.245.50
1F:推 WYJ:这篇对织田军的组成成份比喻很传神 XD 08/19 21:08
2F:推 IrisAyame:「记住,被我抓到吃空缺你就完了」 ....XD 08/19 21:48
3F:推 momopopo:还是会怕阿......还是得遮住耳朵 08/19 23:56
4F:→ momopopo:总之织田军里杂鱼.农夫.混混都有.... 08/19 23:58
5F:推 slcgboy:为蛇麽会有阿宁的到场 08/20 00:35
6F:推 nightstalker:大推!说到我要说的话.织田的佣兵很多都是开战前才找 08/20 13:00
7F:→ nightstalker:的,训练不足忠诚度低落,战况不利就一堆人落跑.反观敌 08/20 13:01
8F:→ nightstalker:方传统的农兵长年训练充足,跟自己的领主头头又熟,战 08/20 13:03
9F:→ nightstalker:况不利落跑回家的话战後会被领主清算.佣兵就没这困扰 08/20 13:04
10F:→ nightstalker:孤家寡人没田没地,落跑了只是投往他地另谋生路,没人 08/20 13:06
11F:→ nightstalker:人管的了. 08/20 13:07
12F:推 LUDWIN:石田三成那堆人的行政功夫可不是一朝一夕啊XD 08/20 22:48
13F:推 HloCY:大推这篇!! 把织田势编制故事化又不失中肯 08/21 13:01
14F:推 TurtleBB:推 08/23 23:56
15F:推 richdiet:大推,中肯 09/01 20:16