作者karl7238 (追梦)
看板WarringState
标题[心得] 试论长筱会战的实际情况
时间Sun Aug 13 23:48:09 2006
最近在战史版看了ThomasJP的"近代西欧骑兵的余晖"一系列的文章
使小弟对於近世的战争模式有了比较清晰的认识 也匡正了一些错误观念
也对差不多同时期遥远东方日本的战争模式有了新的想法
特别是被西方称赞为"史上最先进的战役之一"的长筱会战
在这里小弟先提出小弟在看过ThomasJP文章後的心得
各位可能会意想不到 即使到了近世时代 在战场上最强的士兵
竟然还是一千多年前就已经出现的方阵重装长枪兵吧
从西元前就已经出现的马其顿方阵到近世的"西班牙方阵"
方阵长枪兵依旧是战场上最令人信赖的战术武器
你说骑兵比较强 但是实际打起来的情况又是如何
首先方阵长枪兵的攻击距离比骑兵远 其次马不会看到前方有障碍物还义无反顾地冲
结果的话可以看看梅尔吉勃逊的英雄本色 里头的长矛和方阵兵用的长度差不多
老实说正面对决的话骑兵恐怕会被打得很惨 所以在实际应用上
骑兵都被放在左右两翼 以迂回方式绕到方阵侧面或後方才进行突击
其次是火枪兵 即使是17世纪的欧洲 火枪仍无法作为战场上的对决武器
毕竟你才没射几回人家就杀到面前了 加上那时候又没发明刺刀〈18世纪才发明〉
所以16世纪日本的火枪在战场上的能力就更不用提了
长筱会战火枪的杀伤力绝对是被高估了 尽管它仍发挥了其他功效 这点稍後再提
在火枪技术不够进步的此时 唯一能正面打败方阵兵的只有具有一定"数量"的野战炮
但是日本绝对做不到 所以16世纪的日本战场"足轻"仍然是决定性的战术武器
接下来就是小弟对长筱会战的一些看法
1.武田军主要仍由长枪兵〈足轻〉为主要战力
老实说骑兵海这种画面大概只能在欧洲及中亚才能看到 像日本这种农业国家就甭提了
而且之前也有大大提到日本马矮小不适合作战 因此恐怕也是像龙骑兵下马作战
反正按照上面的观点骑兵也不见得比步兵强 因此小弟大胆推断
武田军仍以步兵为主 就算没有组成方阵 至少也是一群经验丰富又好战的士兵
2.火枪的主要作用在於威吓而非杀敌
这一点过去也有大大提到过 不过小弟要先声明这种情况搬到欧洲的话可就没什麽用了
正因为是织田信长首度集中千梃以上的火枪集中射击
武田军因为过去从未遇过这种状况才会奏效 过去那两 三百的数量不用提了
不过尽管这心里战术奏效了 织田德川联军还是赢得很辛苦
这是当然 织田军战力之弱在和浅井家作战时就已经有目共睹的吧
在面对拥有相同战力数量两倍以上的武田军能赢就该偷笑了
可能会有大大不同意 那岛津家的火枪为什麽能这麽强
因为岛津家是用"钓野伏"战术将敌军诱到包围网中
四面八方射击的杀伤力以及震撼力当然比长筱会战织田单方向的射击还大
不过令小弟纳闷的是日本有没有创造出类似方阵的作战型态
既然和欧洲同样都是以长兵器为主 在竞争激烈的战国时代
会发展出来应该一点也不意外吧
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◆ From: 218.170.37.82
1F:→ momopopo:我记得本愿寺就集结过千挺洋枪对信长军扫射哩XD 08/13 23:55
2F:→ momopopo:信长很多东西都不是"首度"呵呵....... 08/13 23:57
3F:推 momopopo:人多才是"王道"...人少还走"正攻"无疑自取灭亡 08/14 00:01
4F:推 momopopo:老实说...铁炮真的有用吗?? 08/14 00:11
5F:→ momopopo:打了十个小时....铁炮战术真有效?? 08/14 00:12
6F:→ momopopo:我还是觉得酒井奇袭才是真的大获全胜的原因 08/14 00:12
7F:推 karl7238:有用的 只是杀伤力没这麽强 重点在齐发造成的震撼力 08/14 00:12
8F:→ karl7238:补充一下 "集中"射击是首度喔 扫射的效果可要大打折扣 08/14 00:14
9F:→ karl7238:另外要为胜赖抱屈 毕竟他之前从未遇过这种状况 08/14 00:15
10F:→ karl7238:要不是信长玩这招 我想这场战役仍然会由胜赖胜出 08/14 00:16
11F:→ karl7238:打10小时的原因在於两军交锋後就不能集中铁炮射击了 08/14 00:19
12F:→ karl7238:实际情况应是一开始用铁炮造成敌人军心动摇 然後白刃战 08/14 00:20
13F:→ karl7238:在此假设一下如果织田军像浅井军这麽强就可以轻松赢了吧 08/14 00:21
14F:推 rommel1:当时的战争规模都很小...大部分都是数千人级的会战... 08/14 08:43
15F:→ rommel1:破万...破十万的不多....不够组成方阵吧.... 08/14 08:45
16F:→ momopopo:集中射击??当然是本愿寺首度 08/14 12:13
17F:→ momopopo:三方原时信玄就用过铁炮齐射恫赫德川军 08/14 12:14
18F:→ momopopo:且武田很早就接触过铁炮,且有防御铁炮的防具 08/14 12:16
19F:→ momopopo:事实上也都是三河军在撑场面.. 08/14 12:17
20F:→ momopopo:连名将羽柴.柴田都被打到总崩...铁炮战术还真有用阿.. 08/14 12:26
21F:→ momopopo:震撼力有用??..武田军早就全撤退勒..谁还会死命的冲向前? 08/14 12:26
22F:→ momopopo:想也知道打仗要是没见过某种战术或情况必定照成军心动摇 08/14 12:26
23F:→ momopopo:且"农民兵"是最会逃跑的... 08/14 12:27
24F:→ momopopo:农民兵情况不利就会跑勒 08/14 12:27
25F:→ momopopo:但是打了十个小时反而是胜赖直属的军团逃跑 08/14 12:27
26F:→ momopopo:打了十个小时大部分都是白刃战,那铁炮究竟有啥用?? 08/14 12:27
27F:→ momopopo:顶多锦上添花罢勒.... 08/14 12:28
28F:推 rommel1:羽柴 柴田被打总崩...就代表三河军在撑场面? 08/14 13:49
29F:→ rommel1:最好织田军只有这两位将领参战啦..... 08/14 13:50
30F:推 rommel1:如果三河军这麽强...怎麽没在三方原顶住武田军的进攻... 08/14 13:57
31F:→ momopopo:当然我没写丹羽阿,至少三个这三人都是有名的名将XD 08/14 14:17
32F:→ momopopo:另外三河军没在场的明智城救援?? 08/14 14:21
33F:→ momopopo:为何信长军势五万却不敢与武田军交战请解释为啥?? 08/14 14:21