作者moonfly (真田左卫门佐月翔)
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标题Re: [问题] 武田家督的问题??
时间Fri Jun 16 17:15:21 2006
虽然有些历史学者认为战国时代没有明确的嫡长子继承制度
但不可否认，当时的时代趋势大体上也是偏向嫡长子继承制度
基本上来说，我个人认为信玄的接班人顺位「理论上」如下
1.嫡长子（义信）、嫡长子之子、孙
2.嫡长子之同母弟（龙宝、信之）、其子、其孙
3.其他庶子（诹访神四郎胜赖、仁科盛信等）、庶子之子孙
4.玄蕃众（信廉等）
如果暂时先忽略穴山信君这个争议人物，以信玄的血缘者来讨论的话。
义信早已经魂归九泉、且义信也没有留下可以继承家业的子嗣。
理论上来说，我认为武田龙宝应该是第一顺位继承者
但是由於龙宝目盲的缘故，早已无条件被判出局。
武田家督斗争史中，武田信昌(父)武田信绳(兄)油川信惠(弟)捉刀厮杀之殷监不远。
光看信玄临终前点名的御亲类众「穴山信君、武田信丰」
其实也可以知道当时信廉在武田家的影响力，更别提继承权的优先顺序
其余庶子又已经相继过继外姓。
穴山信君为信玄之侄、其妻又是三条夫人嫡女。也曾以武田信君名义负责外交事项。
理论上最稳固的龙宝因为目盲直接被三振
其子也没办法得到其父辅佐，势必无法通过家臣团那一关。
接下来不管是仁科盛信、诹访神四郎胜赖继任
都一定会碰到穴山信君这个暧昧角色的卡位问题。
有版友提到毛利跟井上的处理模式，不过基本上信玄没有理由去铲除穴山信君。
长筱之战後，高阪昌信曾提议要趁机拔除穴山信君、
副作用是把无辜的武田信丰卷进去陪葬。
不过当时已经投鼠忌器
如果胜赖在此时铲除两个御亲类众，想必其他家臣团也会起来反抗。
虽然当时仁科盛信当时还没有正式过继外姓，不过一方面也是要面临信君的问题。
而且信君就算跟信虎一样成为年轻家督，但是局势大不相同。
信绳虽然猝死，但是信虎的嫡长子继承地位没有动摇。
基本上我想信玄也是为了维持其正统血脉、又担心死後直接引爆继承权纷争。
才会把诹访神四郎胜赖之子立为养子，指名胜赖为阵代。
日後穴山信君臣服於家康之下，以「甲斐、信浓、上野统治权」交换「武田家存续」
产生了武田家督信君联合外援、攻打武田阵代胜赖的悲剧。
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真田大助幸昌：
「将たる者の腹切りでは佩楯は取らぬ，我は真田左卫门佐のせがれなり」
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◆ From: 61.229.127.64
※ 编辑: moonfly 来自: 61.229.127.64 (06/16 17:15)
1F：推 WYJ:最近搞世界盃没时间回文,真田大代为说明真是感激不尽 <.> 06/16 17:17
2F：→ moonfly:其实我这几天都在期待另一位高人出来发表意见:D 06/16 17:18
3F：推 momopopo:北条氏政跟今川氏真都是早早的接获家督之位 06/16 17:27
4F：→ momopopo:义信跟这两人同年,但却没得到家督我感到有点奇怪?? 06/16 17:28
5F：推 momopopo:信长.元就哪个不是早早就把家督位址让给嫡长子,好确立地 06/16 17:32
6F：→ momopopo:武田信玄太怪异了,早早把家督让出或许会有不同的结果 06/16 17:33
7F：推 moonfly:说句玩笑话，如果信玄提早交棒的话 06/16 17:35
8F：→ moonfly:甲府东光寺的总统套房可能就换人住看看了:P 06/16 17:36
9F：推 momopopo:不过参考其他大名真的都是早早交棒阿 06/16 17:38
10F：→ momopopo:难道信玄真的那麽不信任义信 06/16 17:39
11F：推 momopopo:如果义信像氏真跟氏政一样都是在1559年获得家督位址 06/16 17:41
12F：→ momopopo:那景虎可能就会放过武田一马.. 06/16 17:42
13F：推 HloCY:虽说交棒 可是今川义元跟北条氏康有真的完全退隐吗? 06/16 17:50
14F：→ HloCY:义元隔年还挥兵上京 氏康也在小田原城阻止谦信的关东联合军 06/16 17:52
15F：推 HloCY:再说义信在诸多政策上跟父亲不合应该让信玄不愿交棒给他吧 06/16 17:54
16F：→ HloCY:後来史实都证明义信的想法都太过天真 如果让他当上家督 06/16 17:55
17F：→ HloCY:武田家还要常常出兵帮一个阿斗擦屁股.... 06/16 17:56
18F：推 HloCY:穴山梅雪也天真的夸张... 就算他没死在本能寺之变的时候 06/16 18:01
19F：→ HloCY:家康也会设法谋杀他吧 不然怎麽得到甲信的正当统治权 06/16 18:02
20F：推 momopopo:总是得经过训练,信长的儿子还不是信长擦屁股长大的 06/16 18:03
21F：推 momopopo:信玄父子应该仅有骏河问题出过歧见吧 06/16 18:07
22F：→ momopopo:氏真负责绊住家康(虽然可能有点吃力) 06/16 18:09
23F：→ momopopo:义信负责东浓攻略(=____=) 06/16 18:14
24F：→ momopopo:1561年刚好斋藤义龙挂点,这时正是美浓最脆弱之时...... 06/16 18:14
25F：推 filla:後见之明的话 其实义龙死时美浓还不是最脆弱之时 不过接下来 06/16 20:03
26F：→ filla:就... 氏真其实还不算阿斗啦 说真的 斋藤龙兴顺位比他高吧 06/16 20:04