作者lucifax (黑轮)
看板WarringState
标题Re: [问题] 武田家督的问题??
时间Fri Jun 16 02:04:11 2006
看到这篇好文我突然有些想法
穴山信君无法认同胜赖的准主君身份
是不是因为胜赖的地位问题
如果按照里面作成一个亲族地位排列
毋庸置疑,第一位是主君信玄跟嫡长子义信
第二顺位则是亲族头的穴山家与武田典厩家
而在典厩信繁在川中岛阵亡後,亲族头由穴山信君担任.
其次则是继承各地豪族的庶子们
海野龙芳 诹访胜赖 仁科盛信 葛山信贞
最後则是过去攀亲或是庶子继承的豪族
唯一想到的例子是一条信龙 望月信雅
如果义信没死,这个排列不会被打乱;但是义信死後,由本来是第三阶级的诹访胜赖掌权
跳过了亲族头目的穴山信君,所以穴山认为自己地位被僭越了,因此无法认同胜赖的地位.
一些想法,不知道高手能不能给一些意见
※ 引述《EmilChau (燃える!仆の救急魂~)》之铭言:
: ※ 引述《izsoak (升-Sheng-)》之铭言:
: : 穴山信君其实也不是想要自己继位,而是要自己的儿子穴山信治继位
: : 关於穴山的想法,
: : 我用个简单的算术问题来表示(实际上当然更复杂就是了)
: : 括号内所写的是武田血统度(爆)
: : 武田信玄(100%)和诹访御料人(因为诹访算是武田的敌人,算0%)生下武田胜赖(50%)
: : 而胜赖(50%)和织田信长养女远山夫人(又是敌人,0%)生下武田信胜(25%)
: : 而穴山信友(0%)和信虎之女南松院(100%)生下穴山信君(50%)
: : 然後信君(50%)和信玄的女儿见性院(100%)生下穴山信治(75%)
: : 所以说穴山信治的武田血统度比武田信胜高了50%,穴山信治胜XD
: : 武田胜赖跟仁科盛信是因为继承别家了所以不列入考虑,
: : 这一点上面大大已经讲得很清楚了
: 除了母系血统上,穴山信治有非常大的优势外,
: 在父系的血统上,穴山氏长期和武田本家通婚或过继子嗣,
: 穴山氏亦是武田氏最有利的分家,像穴山信君本身就有三个身份
: 1.信玄的从兄弟(同一父系)
: 2.信玄的外甥(母亲为信玄之妹)
: 3.信玄的二女婿(正室所生)
: 如果单论血缘,信玄的继承人候选名单中,
: 只有母亲是武田分系油川氏的仁科盛信勉强能和穴山父子对抗,
: 但一考虑嫡庶,胜负立判。
: 信胜则是信玄为了避免被穴山氏取而代之而紧急决定的继承人选
: 他唯一的优势是父系血统比穴山父子纯正,
: 但母系血统和嫡庶之别就输的很难看,所以信君父子不服诹访胜赖父子是可以理解的
: 两家系图如下:
: 武田信武
: ┌─┴──┐
: 武田信成 穴山义武
: │ ║
: 武田信春 ║
: ┌─┴───┐║
: 武田信满 穴山信元
: │ ║
: 武田信重 ║
: ┌──┴─────┐║
: 武田信守 穴山信介
: │ │
: 武田信昌 穴山信悬
: │ │
: 武田信绳 穴山信纲
: │ │
: 武田信虎 穴山信友
: │ │
: 武田晴信 穴山信君
: ┌────┬─┴───┐ │
: 武田义信 诹访胜赖 仁科盛信 穴山信治
: │
: 武田信胜
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人活一辈子,也不过就是想找个能陪着自己一辈子的老伴而已
我的她,你在哪里
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by oberstein
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◆ From: 218.161.9.154
1F:推 EmilChau:是啊,这就是武田内哄的主要因素 06/16 02:10
2F:推 filla:他违背第一顺位的意思即与叛逆无异 06/16 02:41
3F:推 HloCY:虽然亲族顺序是这样排 可是穴山家一直是武田公主出嫁对象 06/16 03:29
4F:→ HloCY:就像是中国政治所谓的"外戚" 怎麽说当然都是自己生的比较亲 06/16 03:31
5F:→ HloCY:更何况穴山家的人可以为了继承改姓武田 那胜赖的儿子还是 06/16 03:32
6F:→ HloCY:信玄的亲孙 更有理由改姓武田 难怪家中继承权紊乱 06/16 03:33
7F:推 momopopo:信繁已经继承了吉田家,而同母所生的信廉并无继承其他名称 06/16 10:01
8F:→ momopopo:穴山信君的老爸就用"武田"自称勒应该不是为了继承 06/16 17:01
9F:→ momopopo:信虎的老弟的确是为了当家督,明明姓油川却自称"武田" 06/16 17:03