作者menghanyang (Milton)
看板WarringState
标题Re: [闲聊]战国的兄弟档
时间Fri Apr 7 13:58:55 2006
※ 引述《windper (黑蕃薯)》之铭言：
: ※ 引述《YesIamNot (娜娜~~)》之铭言：
: : 嗯，有关氏政吃饭加汤的美谈大家应该都很清楚.
: : 不过由此可见北条氏康还蛮重视子弟的教育，虽然没有像毛利元就那般的折箭家训
: : （我看是太多根他折不断），不过我想在氏康死後，氏政能与弟弟们能协手同心经营
: : 这个大组织，似乎也是战国里蛮少见的现象？
: : 我觉得以大部分战国兄弟档而言，岛津家的培育计画应该是最成功的，再者是毛利..
: 请问你说的"吃饭加汤",
: 是不是指氏康看到氏政连自己碗里的饭一次要拌多少味僧汤都不清楚,
: 氏政加味僧加了不只一次,(吃了饭又再加一次汤,反覆不只一次)
: 所以氏康觉得北条家没有未来,
: 因为未来的当家连自己饭里要加多少味僧汤都不会衡量,
: 是这个吗?
请问这段逸话出自何典?在我感觉这有点像後见之明损一下氏政,因为後北条家在他手上败
亡.就像甲斐武田氏亡於胜赖,结果各式各样贬损他的通说就层出不穷一样,连远山氏死於
产褥热都是他害的...(山岗版的织田信长,说胜赖在远山氏产後调养期对她有爱抚动作...
这有什麽关系?有明了医药的版友能解释一下吗?又,同样山岗版织田信长,说北条氏殉於天
目山是因为胜赖不让她回娘家;但记得以前pleiade大说过,胜赖打算投靠岩殿山城的小山田
理由之一就是离北条近,万一时可让北条氏逃回娘家,最後因夫妻情深才一同殉身.其实比起
山岗,我倾向相信pleiade大,毕竟一位是立场鲜明的小说家,一位是专精的学者,等级份量不
一样吧?)
某方面表现出色的人,在另方面说不定呈现脱轨状态,例子不胜枚举,牛顿大猫走大洞小猫走
小洞,爱因斯坦在两层楼房购买电梯,织田信长年轻时许多举止被视为痴呆;氏政不会衡量需
要的调味,顶多推估他可能是很糟的厨师,但因此就说他是很糟的国家元首?逻辑上是否过度
引申了呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 24.127.127.38
※ 编辑: menghanyang 来自: 24.127.127.38 (04/07 14:27)
1F：推 YesIamNot:嗯，何典我不清楚，不过KOEI每代必有这个剧情:p 04/07 15:00
2F：→ YesIamNot:其实，他是不是糟糕的领导者，这个已经可以讨论了， 04/07 15:02
3F：→ YesIamNot:无须就吃饭加汤这件事情去看他是什麽样的人 04/07 15:03
4F：推 sy010543:咦…为什麽我玩koei的都没玩到这个剧情 04/07 15:03
5F：→ YesIamNot:好啦，天下创世、苍天录及革新都有吧 04/07 15:04
6F：推 kichyou:远山氏那个可能是指爱抚动作导致一些细菌感染? 04/07 16:10
7F：推 filla:山X(消音)就损人最强 他还会干麻 写一堆屁 写秀吉还捧德X的 04/07 22:44
8F：→ filla:LP兼损秀吉 简直狗屁不通 04/07 22:45
9F：→ WYJ:在下很能认同f大的说话,不过本板是普级,所以辅级以上的推文 04/08 00:58
10F：→ WYJ:最好还是整段消音 ^^: 04/08 00:58
11F：→ menghanyang:氏政时期,好像是後北条家扩展最速 领地最大的鼎盛时代 04/08 09:16
12F：→ menghanyang:感觉他与今川义元一样,拥有水准以上的才干,但不幸一个 04/08 09:23
13F：→ menghanyang:致命的错误而陷入万劫不复;连带後世通说成败论英雄就 04/08 09:25
14F：→ menghanyang:把他们亏损的十分不堪. 04/08 09:26
15F：推 filla:这个... 不知是我先入为主还是怎的 或许是因为今川的对照组 04/08 13:02
16F：→ filla:太强 我觉得这两人无法放在同个天平上看耶 04/08 13:02
17F：→ menghanyang:在下类比可能不很妥当,但并非要指氏政能力=义元能力, 04/08 13:45
18F：→ menghanyang:而是强调他们都因致命的错误,导致後人常用结果论把他 04/08 13:47
19F：→ menghanyang:们贬损得一文不值,得不到符合曾经成就事业的客观评价. 04/08 13:48
20F：推 YesIamNot:义元的评论我记得在很久很久以前有讨论过，不记得有到 04/09 00:14
21F：→ YesIamNot:「一文不值」的地步，如果您今天是要帮氏真翻案.. 04/09 00:15
22F：→ YesIamNot:那可能这个形容比较适合他 04/09 00:16
23F：→ YesIamNot:如果要比较，何不把胜赖、景胜、氏政做比较？ 04/09 00:17
24F：推 kusanaki:基本上，会把义元贬得一文不值的人，已算是不求甚解了 04/09 03:02
25F：→ kusanaki:不用去在意这样的评论吧?这个版也从来不轻易盖棺论定的 04/09 03:05
26F：推 HloCY:义元是内政高手 战争不太在行 这应该是大家深入後的结论? 04/09 15:43