作者LUDWIN (浩一.路德.高杉)
看板WarringState
标题Re: [建议] 讨论野战前先看一下板主公告系列文章
时间Mon Dec 6 11:53:07 2004
※ 引述《pleiade (鸿渐)》之铭言:
: : 以前军事版在批评魔戒的战争画面时就说了,
: : 骑着马老爷往长枪兵的方阵撞过去是呆子的行为。
: : 梅尔吉勃逊的英雄本色比较接近事实:
: : 通常是先让弓兵在远距离外射击,用漫天箭雨让敌军的阵形产生混乱,
: : 然後才让己军前进,或叫骑兵下去冲锋贱踏。
: 在日本,除了因为没有骑兵所以不能冲锋践踏之外,
: 原则上在进入集团战斗的时代(镰仓时代以後)之後,
: 弓箭队的任务就如同r先进所提到的:
: 在战场上,弓箭队的主要任务不是精准狙击,
: 而是利用箭雨去做一种掩护(对友军而言)兼扰乱(对敌军而言)的大规模射击。
这也是为什麽早期火绳枪出来时,会普遍使用枪阵实行弹幕射击的战术
(甚至一直打到拿破仑时代,你还可以看到这种绪战双方步枪兵先来个"互敬弹幕"的状况)
而不是一开始就用枪打鸟打人打的好不精准好不俐落
因为在首次使用"威力比弓箭大,射程比弓箭长"的火绳枪,大概所有弓箭时代过来的军人
都会使用他们用弓箭的战术去用这种东西
至於精准射击,一发一个,那要到更後面一点的殖民地时代开始有更精准的步枪
枪支也开始可以用来打猎了才有可能做到
多看一些战史就可以理解,基本上不管是日本还是中国还是欧洲,所有冷兵器时代的弓箭
都只有一个用途:"绪战开始时放箭雨把对方洒出一个缺口或是扰乱队形"
至於什麽热狗拉斯那种神经病打法,恕我直言:"那是用现代思维去想以前人怎麽打战"
除了我提到的战术运用问题
还要理解当时的弓兵是怎样的组成体
英法百年战争里面长弓兵大显神威的阿京科特会战中
有研究过当时的兵种组成和来源
首先是骑士,也就是在乡有封地的领主,大领主,大大领主.......
然後是乡士,也就是骑士的手下,你可以视为相当於日本的旗本
这些人就是专门的战斗人士兼地方行政人员,也就是现在所谓的士绅阶级
接下来还要拼人数,来源就是步兵,就是领主封地的农民,以及拿钱办事的佣兵
而我们伟大的长弓兵呢,就是这些农兵
长弓兵的组成既然是一般种田的死老百姓,想必战技和军事常识不会比骑士好到哪里去
甚至讲白一点,他们只是来排队充数的
骑士对他的弓箭兵也只寄望到这里,如果打输了接下来他不会期望这些人还怎样怎样
搞什麽"本能寺五百完人"的(笑)
那既然战技和战志这麽不继,那弓箭兵你还能要求什麽?每个都是热狗拉斯?一发一个(大笑)
所以罗,以互敬箭幕逼乱对方战线的方式才这麽流行
毕竟大家都是这样搞部队,你的兵训练不好被箭幕吓呆打乱,那你就输了
我也不用搞什麽一发一个,干吗,嫌农民兵晚上生小孩时间太多是不是
: 真要进行「狙击」性的射击的话,那是洋枪队的任务,
: 除非状况允许(比如说敌军已经开始撤退,我方正在追击),
其实我是觉得以当时火绳枪的能力,狙击还谈不上,倒是混乱的成分大些
毕竟以当时武士没积极忠诚义务的观念+极少数的作战兵力
用少少的骑兵去追就很够了
: 或者是有某些特殊情况逼得弓箭队「不得不破例进行狙击性的射击」,
: 不然在日本的战场上,弓箭队进行狙击射击的机率并不是那麽高。
: : 铁制箭镞比率未必低,但战场上箭的杀伤力还是来自箭雨,
: : 像勒苟拉斯那种一箭"近距离"放倒一个,在战场上是不太可能的......
: 精灵王子勒苟拉斯先生根本把弓箭拿来当步枪+狙击枪在用,
: 那是一种神技,不是一般正常人类(?)可以模仿得来的。
: (尤其是第二集那一箭,天啊,那真是「神准」:
: 在那种千军万马中,竟然可以一箭精准的射死敌将,
: 要是那个战国大名能延揽到这种人才,那真的是发了,
: 还打什麽OO会战、XX之役?还盖什麽马防栅还是阵城?
: 叫他上阵一箭射死敌总大将,马上就可以搞定收工回家睡觉了......)
笑.......
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◆ From: 61.62.244.63
1F:推 Hartmann:不过弓箭手要做到接近一箭一个是有可能的 220.229.37.45 12/06
2F:→ Hartmann:据说训练精良的长弓手就在可以在220码内 220.229.37.45 12/06
3F:→ Hartmann:达到几乎发发命中靶的准确率 220.229.37.45 12/06
4F:→ Hartmann:所以,应该说不可能办到人人一箭一个 220.229.37.45 12/06
5F:→ Hartmann:但某些人一箭一个确实是可能的 220.229.37.45 12/06