作者moonfly (真田左卫门佐月翔)
看板WarringState
标题开版五周年前夕
时间Fri Jun 11 23:17:14 2004
战国版在下个月就要迈入第五个年头,忽然发现自己当年也是连署人之一。
本版能有今日的规模,BlueGarfield、WYJ、Kichyou 等现任及前任版主实在功不可没。
小仆也是跟随着本版的脚步,从初心小白开始一步一脚印拓展自己的视野。
由於小仆现在正在海巡署当兵,难得这一次有四天的假期。
想提前向各位版友分享关於自己的心得。
日本战国史在台湾一向不是什麽显学,虽然很多年前就有相关的资料以及影集。
但是台湾的爱好者通常都是藉由游戏、大河剧、小说,开始接触这一门学问。
但是如果想要深入,多多少少会遇到不少瓶颈。
也许是因为这个原因,使得大多数人的立论基础。
经常都绕着小说的叙述、大河剧的演出、通说甚至俗说的内容。
但是请各位版友想想,如果经过了三五年都还是这样的境界。
会不会有点让人灰心挫折呢?
以小仆来说,我在高中时代接触天翔记、将星录而踏入这个圈子。
但是经过了几年,自己能讲的东西也都只有游戏里面的事件、大河剧的剧情。
一直到接任版仆,才开始去看日文网页、日文资料跟书籍。
当了近七年的战国爱好者,其实除了这两年之外其他时间都在原地踏步。
以一个讨论者的立场来说,我并不会排斥漫画、小说或是大河剧。
有时身边朋友希望我开推荐的入门书籍
我甚至会开「修罗之刻外传」、「影武者德川家康」、「花之庆次」等漫画
从一个最轻松的角度去切入战国,了解时代的流转跟前因後果
有了这样简单的认知架构,也才能够慢慢去堆积更多的东西
但是不管是任何学问,都应该是要不断的前进发展。
比如拿模型来打比方,不会有人一直停留在组装的地步。
一定会慢慢的去学习去接缝、上色、旧化甚至是情景。
战国史也是如此,慢慢的把以前基础认知加强、磨掉一些臆测跟被误导的地方。
例如一个初心者想要了解关原之战
可以先看「影武者德川家康」,将漫画里面虚构的情节去除,了解战役的大概状况。
接下来可以读「乾坤之梦」,藉由小说内容跟史料的引用来强化认知。
如果有日文的底子,甚至可以去读一些学研的书或是史料集。
有了资料辅助,在讨论的时候也才能够厘清焦点、并且让自己言之有物。
不然每个人都是拿着自己的想法在阐述,彼此都不能找出差异点来沟通。
就算要反驳别人的意见,也要先理解对方想表达什麽、逻辑推演哪个环节有问题
拿出证据或者是更合理的逻辑推演,来证明对方哪边有需要修正的地方
要让自己的言论能立,就要提出可以当作标准的资料来佐证。
要破对方的言论,更要详细去了解对方的推演方法跟提出的重点。
以前几天的「尾张军力」讨论来说
到後来流於讨论运气,甚至是逐句一段一段去挑对方的毛病
像这样的一场笔仗打完,双方有得到什麽新的想法吗?旁观者有什麽心得吗?
以小仆的角度来看,只认为会演变成不欢而散,而且战完大家也得不到任何成长。
在战国版里面主要可以看到几种不同的讨论者
A)史料分析、整理者
B)通说、俗说支持者
C)自言自语者、语意不清者、文章剽窃者
A 类人物主要是讨论的主轴,但是分析者能够融合各种学说找出合理的解释
整理者能够解答问题,但是有的时候各种不同的史料也常让他混乱
而变成了一台翻译机或者是文抄公
B 类人物最多,由於游戏、小说、大河剧能提供的东西也有限
所以限制住他们的成长幅度,但是这些人也是日後强大的生力军
C 类人物在各版都有,可以说是没有办法理解的一群
通常是战国版的过客
也许每个人对战国的期许都不同,有人希望能不停的去吸收
有人满足於战略游戏或是养成游戏,也有人喜欢一骑当千的说书情节
但是既然战国版是学术类的看板,就有必要提供版友成长的空间
让每个有心要往前进的版友,能够得到最大的助力来踏进他希望的层次
讲了很多零碎的事情,在这边向各位版友提出一些想要宣达的重点
1.讨论就是要互相成长,就算是笔战文也要打的漂漂亮亮
打完之後大家可以学到很多东西,甚至产生英雄相惜的情绪
2.多利用,如此才可以减少一些没有讨论空间的文章
3.这里是日本战国版,提出的问题一定要跟日本战国扯的上边
4.绝对严禁无断转录或是剽窃的行为
--
真田大助幸昌:
「将たる者の腹切りでは佩楯は取らぬ,我は真田左卫门佐のせがれなり」
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.212.227
※ 编辑: moonfly 来自: 61.228.212.227 (06/11 23:17)
※ 编辑: moonfly 来自: 61.228.212.227 (06/11 23:17)
※ 编辑: moonfly 来自: 61.228.212.227 (06/11 23:19)
1F:推 Idiopathic:*.*既然版主认为发言不当 通通自d 140.129.59.119 06/11
2F:推 moonfly:小仆应该没有这个意思吧... 61.228.212.227 06/12
3F:推 gerard:支持版大~~笔战文看了就烦.... 140.112.7.59 06/12
4F:推 HenryYee:行动真是果决 有必要如此情绪化吗? 61.64.145.113 06/12
5F:推 Idiopathic:*.*我以为版主生气了 140.129.59.119 06/12
6F:推 Musasi:支持板主 140.119.202.25 06/12
7F:推 EmilChau:辛苦版大们了 140.116.130.12 06/13