※ 引述《ethsg (蓝霞)》之铭言： : ※ 引述《nightstalker (夜行侠)》之铭言： : : 我想大家一开始都被baco兄的原文误导了.我们读的历史课本所教的 : : 春秋五霸名单是孟子的主观认定.跟孟子同期的某人则认为五霸应该是 : : 齐晋楚吴越.春秋时秦国是强国,但根本没当过霸主,而像宋国那种被诸 : : 强国修理过好几次的小国也称的上霸主,我还真不知道孟子脑袋里在 : : 想什麽. : : 吴越先後都曾北伐称霸中原过,虽然称霸时间不长,但他们当过天下霸主 : : 的事实是不容否认的. : : 这似乎有道理，但到日本的战国时期，也是有霸主，但都以围着京都地区的大名。 : 小弟也来稍微发表一下浅见 : 1、齐国：靠海有鱼盐之利，加上从春秋到战国，周围一直都没有太强大的国家， : 所以也成了中国历史上 ，国祚最长的一个国家，不过国力跟战力是两码子事 : 打仗当然要钱，钱越多，装备、食粮的供应就越方便和精良，不过齐人恐怕也就是因为 : 过於富裕，所以在军事上除了与魏的马陵之战，还有田单的复国之外 : 似乎也没有很突出的表现，到战国末期还差点被最穷的燕灭掉 : ，可见其战力之弱，顺道一提，6朝时的北齐跟北周的对抗与战国的秦齐也有异曲同工之妙 不太一样吧 北齐的战力其实是比较强的 北齐是因为皇帝太烂 家族内斗所以才输给北周 不过盐鱼这种靠海的好处是很明显的 不仅有海洋资源 还有贸易港的优势 信长要不是靠热田 大概也很难支撑经济 若不是界港 也凑不出三千铁炮来大战武田骑兵 : 2、楚：跟齐国差不多，但他背後有百越的威胁，所以战力自然比齐强些，不过当时楚 : 这个国家的形成近似多个部落的集合，所以军队的动员和编制是最大的问题，王翦也 : 是利用楚的这个弱点将其灭之的 这个大概也可以看到"兵农合一"和"兵农分离"的优缺点 兵农合一可以不必养大量军队 反正打仗时就全国动员 但是训练和武器就无法要求 相对而言 职业军人的好处就很明显 不仅仅是常备 出兵又不必避开农忙期间 只是数量比较少 不过话说回来 采用兵农分离的通常都是获胜者 : 3、秦、赵：这两个国家有很多相似之处，一个背後有匈奴，一个有西戎，他们一方面 : 对抗，一方面又将其吸收，秦是直接纳入统辖并联姻，赵则是军事装备及战法的改良 : 所以就军队战力而言，应该是这两国素质最高，并且也产生了不少名将，赵有赵奢、 : 廉颇、李牧.....秦有白起、王翦、蒙恬、蒙骛、王贲....不过秦在都江堰和郑国渠 : 的完工後，国力大增，赵自然非其对手了 重点应该是长平一役吧 如果不是这一仗赵国主力被全歼 秦国没有那麽容易就解决赵国 同样的 设乐原一战中武田家主力几乎全灭 所以武田家才迅速衰落 毕竟士兵死光了要补充也并不是容易的事 更何况兵农合一体系下 死士兵=死人民 实质上是整个国力都消失了 : 4、韩、郑、宋：领土小、国力低、又是四战之地 没啥好评论的了~_~ 我认为这三国是外交的问题 日本的情况 小势力(国人领主)还不是一卡车 可是有些也存活了很久 也是靠养子人质等等方法让自己能继续撑下去 只要活着就有希望 : 5、魏：三晋分家之初，领土囊括了表里山河的山西，有最佳地利，国力也是最强， : 加上当初秦尚未构成威胁，更重要的是得到了吴起这位不世出的名将，实有一统中国之态 : 不过後来马陵之战、西部走廊的丧失，加上秦、赵的扩充，等於被秦齐赵楚夹在中间 : 等着被瓜分，被灭掉也没什麽好说的了 魏国的位置有点类似日本的近江 接近国土的正中央 四周围没有任何障蔽 如果没有办法先向一侧发展以取得战略的纵深 就注定会被打得很惨 更何况魏国又喜欢惹邻居 : 6、燕：北有匈奴，西有赵，最惨的是南边有光用钱就压死你的齐， : 加上当时燕国之地算是极北，人口少又尚未完全开发，所以也是一直苟延残喘 : 4点半了 在眼皮极度沈重的情况下 暂时想到的也只有这些了 : 还望有其他大大为我补齐或修正 感激不尽 燕国是因为当时的河北还未开发 所以国力不强 又一直被赵齐两国攻击 想不死也难 回到正题 原来讨论的主题是边陲地带的大名 在下的看法 这些大名只能称霸一方 第一个原因当然是离京太远 第二个原因是路上有强敌(或是强敌在後背) 第三个原因是国力不足 毕竟奥羽当时的开发度还很低 根本无法支撑上京需要的财力 除了仙台藩在政宗努力开发下有到百万石以上 其他的根本就没有足够的收入 割据一方是足够了 想对外发展...难啊 当然还有第四个原因是时运 就像政宗的感叹一样(如果早生二十年...) 毛利元就如果没有放弃扩张政策 毛利家可能更早进京 岛津统一九州的时候 秀吉也几乎一统天下了 如果历史的发展稍微快或慢一点 这些大名也许会有上京的机会 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 218.167.57.217