※ 引述《EmilChau (Lion Heart)》之铭言： : 关八州在家康来到之前， : 分布着这些强权：北条，佐竹，里见，初期的上杉，武田...等 : 其中最强的北条家充其量只有扩张到相模，武藏，上下总，上下野这六州 : 其中上下总，上下野都只有部分的领地 : 其次的佐竹家有常陆和部分上下野 : 过来的里见家有安房和部分上总 : 大致上是这三强在瓜分关八州 : 然而关八州分布许多河流，地形上相当平坦，沼泽与湿地也相当多 : 想要把这样的环境建设成大经济势力， : 必须能有效统治关八州，并且花相当多时间进行全面的水利工作 : 过去的这三强中，比较有能力做到的是北条家 : 毕竟他们已经占有过半的关八州了 氏康在位的时候 北条尚未统领过半的关八州 因为那时候还有扇谷上杉和山内上杉 在氏康的父亲氏纲一代 才刚站稳统领相模和扩建小田原城的基础 一直到河越夜战之後 氏康才逐渐扩充领地到武藏和部分的下野、下总 氏康本人并不善战 但他把居民移居到小田原城 使其兼具防守和生产的功能 以及北条家徵兵制度的建立 都是继位的氏政和氏直能继续扩大领地的原因 : 而北条氏康也的确建设的不错，可惜周围势力(武田，上杉)依然存在 : 让北条一族无法专心处理关八州的整治问题 : 所以北条家经过氏康，氏政到氏直都无法完成关八州的整治 後氏康时期 北条与里见、德川也有盟约 虽然东、北尚有佐竹、结城、真田的侵扰 但其实无损於北条稳固的基础 氏政父子最大的败笔就在於当他们有能力和时间 开始整治水利时，惹到了当初最杰出的笼城战专家秀吉 又过於相信与德川的盟约 （的确，若以当时北条近200万石和德川甲信骏三远5国的实力，未必不能和秀吉相抗衡） 即使北条之前以小田原为中心的守城成功率是100％ 这次也只能大叹时运不济 把到嘴的肥肉吐出来给家康了 : 家康入主後，由於天下已经大势以定，加上有北条三代的基础 : 另外家康本身也是优秀的政治家 : 所以家康能在短期间内完成关八州的整治 : 建立幕府後，更因为以江户为根据地 : 关八州的建设因而没有中断 : 所以到了秀忠时代才大致完成现在的大东京中心.... : ※ 引述《baco (飘浮的汽球)》之铭言： : : 关东八州，大致而言是个平原地。 : : 可是为什麽到了家康，或者是秀忠的时候才开始建立现在大东京的雏型？ : : 先前在关八州附近的群雄，难道不知它的发展潜力？ : : 可否告知一下，大家所了解的程度。 : : 对於这个问题，我困惑了许久。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 218.162.112.94