作者garship (想念你已不只三天三夜)
看板WarringState
标题Re: [心得] 我觉得武田家的灭亡是必然的
时间Sat Sep 28 12:01:14 2002
(恕删)
文章字太多,决定一次全版回应。
我想我们最大的争论点其实也就是信玄的战功。
其实我的意思不是说他一无可取,毕竟他胜多败少。
我的意思是要把他从神坛上拉下来,好好检视信玄的战绩。
另外,我想有一点是我们一直没有讨论清楚的,是以寡击众的问题。
我不是信仰奇兵的人,我也不是说非得以寡击众才叫军事奇才。
我想说得是信玄一生除了上杉之外,有没有遇过够格的挑战?
当他所面对的敌人不论军队素质或是人数都差上一截,信玄的胜利只能说是称职。
能不能被称为战国最强策略型武将?我着实不认为。
另外,我认为不能把信玄的生涯依照不同名词予以切割。
应该把他的一生功业予以全面性的评估,譬如军事和内政外交是分不开的。
信玄的战术面高於战国大名平均值,但是他有没有把内政外交搭配战略予以配套?
我认为有,但是他作得不够好。
那就来谈谈另一个争锋相对的焦点:信玄的外交手段。
我举信长的例子,是要证明信玄在这一方面并不是像一些人所想的战国无敌。
譬如他在处理织德两家的问题上,一开始武田家占有优势没错。
但如果我是信玄,我看到信长打垮强大今川、又迅速和德川暗通款曲。
我一定会防着这个人的,也绝不会认为这个人愿意当我的马前卒。
我不会和他结盟,但我会和德川家多亲近亲近,因为我要瓜分今川领地。
我要给予信长精神上的压力,不管是拉拢德川或不与信长联合,都能稍微牵制之。
事实上信玄和信长的结盟对当时力量较小的信长来说是合算的交易。
但对信玄来说,我只能说结不结盟都没有差别,一来当时的信长无法影响京城、
二来当时信长也无法在军事上给予信玄帮助、三来要瓜分今川有德川支持即可。
家康对信长的死忠,有意气的层面、更有利益的考量。
相信在当时的局势下,与远较织田强大的武田联合,家康也会认为是合算的交易。
最後,因为小弟与人有约,只能短暂回应。
前面那位版友认为:许多情节纯属我的想像,没有讨论必要。
我觉得他的言论不尽正确,否则又怎会有「如果现在是历史」这些书籍?
我的推论,根据当时的形势,试图找出解决问题的较佳方程式。
我很欢迎针对这些方式的优劣讨论,存而不论亦可。
一面说存而不论但语气暗含贬抑,我想不够光明正大吧。
剩下的一些问题,我会在忙完後陆续回应。
--
当传说将一虹硕大的耳朵擎起,
就这样话语成神......
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.53.105
1F:→ cosmid:好奇问一下:信玄认为信长会是马前卒的资料 推 61.228.111.121 09/29