※ 引述《shadowcloud (9-7 BORG式自傲)》之铭言： : ※ 引述《kutkin ( )》之铭言： : : 标题: Re: [闲聊] 有没有喜欢伊达政宗的人啊? 恩恩恕删 : : -- : : ◆ From: 140.112.6.167 : : → madboy:"生不逢时"...如此而已 推荐自:61.216.74.235 08/15 : : 有一种说法如果伊达政宗早生20年又是不同的局势了 : : 他是满优秀的没错 但是问题是即使他早生20年好了 : 若我记的没错，伊达政宗说过这样的话: : "我生的太晚了，若我早生十年，当与太阁公与总见公一争天下!" : (不把家康放在眼里?...XD) : 但不知二十年之说从何而来。 : : 他又能有多大的发展空间呢? : : 了不起称霸於东北吧 但要变成信长那样的风云儿 却不太可能 : : 光是位置、气候等不利因素 就很难了 : 信长之所以能变成风云儿多少也是有点运气的， : (若私下问我，我会说他运气还真好) : 阁下单凭地利一句话就否定伊达政宗的发展空间， : 还真是有说服力啊。 大大们都在讨论政宗是否晚生二十年 小弟认为阿 就算他早生二十年又怎样 伊达家从室町中期以来就一直是奥羽地区最强的大名（喔我是说整体平均起来啦） 凭着这样的祖公产就算称霸奥羽其实也没啥好到处讲的 我们看几个战国大名毛利元就三好长庆长宗我部元亲德川家康织田信长上杉谦信 都从国人或下克上起家 北条就更甭提了从流浪武士到关八州（跟秀吉有得尬） 同样是守护大名转型成功ㄉ 今川义元开创东海时代 信玄启示後代甲州流的政治经济整体大战略（武田家虽败犹荣） 岛津家在不但成为後代明治维新萨州派基础 在朝鲜鬼石曼子吓得明朝与朝鲜皮皮剉 关ヶ原英勇奋战足与大阪冬夏之阵的真田幸信相互辉映 （太阁也没有比较照顾岛津啊人家还不是为丰家血战） 伊达家四代从稙宗晴宗辉宗到政宗的战绩咧 芦名盛氏在会津嚣张拔扈的时候怎没听说伊达家拿出幕府奥州探提的招牌去修理他 反而还把女儿嫁过去求他别跟我过不去 南部家吃掉奥州斯波的高水寺时伊达怎麽不敢去争那35万石 佐竹义重跑到奥州大门放火了 跟北条联合硬是奈何不他 捡的都是软柿子逊ㄎㄚ 这有什麽好光彩的 毛利元就斗陶隆房 武田信玄拼上杉谦信 岛津兄弟打龙造寺隆信大友宗麟 织田信长咬牙血战一向宗（战国时代的哈玛斯神学士） 伊达政宗有跟什麽比较上得了台面的对阵过吗 地理位置不好 那只是政宗的藉口 地理位置好不到哪里的军神谦信让甲州虎信玄魔王信长跟北条氏康睡不着觉 政宗威胁过哪个战国英雄（连同属奥州的南部家津轻为信似呼都不怎麽怕独眼龙） 地理位置一样烂的岛津袭卷九州打败太阁的前锋长宗我部信亲 逼得猴子不得不亲征九州 政宗小田原合战被吓到就投降（当然啦这是保存实力识时务者为俊杰罗） 要是丰家军队连合南部相马佐竹最上包围伊达家 政宗还混个屁 秀吉虽然击败岛津却从头到尾都非常尊重义弘义久 可是却看不出来秀吉有另眼看待政宗这个奥州霸主的地方 : 接下来说说一点个人浅见， : 政宗24岁称霸奥州，比信长一统尾张时还年轻， : 本该有更大的作为，但却遭遇小田原征伐战， : 当时凭伊达家要对抗名义上已统一日本的丰臣秀吉，根本是不可能的事。 : (就算玩烈风传也一样，每个月派两队来，超难守) : 我相信伊达政宗绝对有一统天下的野心， : 但那时天下大势已经抵定了， : 他是心有余而力不足。 : 但若多给他十几二十年，虽然会遇到其他强敌如芦名上杉等， : 凭寿命(家康的绝招)和他的智略， : 不太可能一辈子龟在陆奥。 : 就算他不能一统天下，也会有左右天下落谁家的影响力。 : 岛津毛利上杉等战国後期大名都是例子。 : : 说实在的 伊达政宗真的比较难吸引人 : : 因为比较多的部分是在他跟秀吉与家康「讨价还价」 懂吧? : : 对於读者来说....通常会比较期待主人翁具高成长性 : : 所以信长、秀吉与家康 最为人津津乐道 : 这是因人而异吧? : 看伊达政宗辗转生存於丰臣德川两政权间， : 也别有一番趣味。 : 而且个人认为，若单纯将他们各方面如 : 各方面才能，对待臣下态度，对侵人情感等互相比较， : 政宗不见得就输与他们了(当然这各人自由心证啦) : 请不要以成败论英雄好吗? : 若要投票比受欢迎程度的话，伊达政宗的名次低不到哪里去。 : 版上有过相关的记录吧? : : 武田与上杉、毛利则是与信长有过一番争战 也是不能忽略 : : 真的要说政宗的遗憾 比较会是地理位置的问题 : 一直认为他一生最大的敌人是时间... : 与其说政宗生错地方， : 还不如说信长生对地方? : : -- : : ◆ From: 140.115.228.24 -- 天文21年（1552） 长尾景虎：为什麽武田军喜欢用写着风林火山的军旗 上杉宪政：因为他们实际做不到风林火山，用此勉励自己 平成13年（2001） 冷泉左近卫中将嘉洸：那我知道为什麽教室要贴礼义廉耻了 劝修寺式部大辅显良：★＊＠╳... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 163.31.150.107