作者BlueGarfield (日本战国小板仆)
看板WarringState
标题Re: 本周NHK的その时 历史が动いた预告
时间Sat Jun 8 10:35:44 2002
※ 引述《Giabbit (蒸鱼大将军)》之铭言:
: ※ 引述《foxhappy (人我与自我)》之铭言:
: : (2)为何要以德川氏的较少的五千军,去对抗朝仓的一万军?
: 对啊....这也是小弟非常不能理解的地方。
这我也没一定的答案,想了几个观点,来讨论看看。
一﹑如果按河合秀郎的见解,当时信长马迥众与美浓三人众的部队加起来,
只有八千人,即使与朝仓军对阵,到援军来前也占不到数量上的优势。
二、如依旧参谋本部编《日本の战史》记载,织德联军当日三点就开始分两路出发,
然而浅井、朝仓军当日四点才到达姊川。
三、但又根据前书记载(P.337--338,好像是引自某史料,三河物语?),
这是信长与家康商议的结果,由於家康不愿意成为後备部队,
在强力要求之下,信长才让家康成为攻打朝仓军的先锋部队,
并派稻叶良通支援,这算是通说吧。
: : (3)就信长的战略眼光来说,打这场仗是不智的,
: : 在姊川之战後,由同年的志贺之战可知,
: : 朝仓浅井联军并未受到大伤害,仍可派出三万余人与信长对抗,
: : 这与信长自评定美浓後,总以往以绝对兵力优势,给予敌人莫大伤害的宗旨相背。
: 其实这个也是百思不解,就像永禄四年杀声振天的川中岛合战,
: 越军死伤13000,甲军死伤23000,结果隔不到数个月,
: 双方又在上野生龙活虎地交战....实在是令人难以理解
主要还是史料记载的问题,姊川之战是一个差距极大的范例。
根据言继卿记的说法,朝仓、浅井联军战死者达九千六百,
织德联军同样死伤惨重。
在朝山日乘的信中,也提到朝仓、浅井联军战死高达八千。
但於《信长公记》中,却只提到『此外宗徒者千百余讨捕』,
亦即朝仓、浅井联军死伤不过千余人。
旧参谋本部编《日本の战史》则认为,
朝仓、浅井联军战死约一千七百多名,织德联军死八百多名。
如果根据朝仓家本身的史料,则是写织德联军大败,
信长连夜逃回岐阜...
通说是《信长公记》的说法,河合秀郎就是根据《信长公记》等史料的战死名单,
认为织德联军根本没砍到什麽大将级人物(最多只有远藤直经算是),
朝仓、浅井联军即时撤退保存实力,不像川中岛,上杉军起码还宰到武田信繁等。
: : (4)面对两万余大军,浅井军为何会派出兵力只一千五的矶野员昌进行突破?
: 军势跟上,而史料只简略地记载矶野员昌打先锋。
: 至於为何是德川先攻,又或相反之记述....这个就超出小弟的理解范围了
: 就期待有哪位同好提出更好的见解了。
依小和田哲男教授的见解,姊川合战谁先攻并没有一定的说法。
像《松平记》就提到是朝仓军先攻。
即使是根据《甫庵信长记》的记载,
通说上也是因为朝仓军先渡河,德川军才采取攻击态势。
就兵法而言,敌军渡川而来时,似乎是攻击的良机之一。
矶野员昌是先锋,就数量来看属正常水准(毕竟浅井全军才五千),
关於《浅井三代记》织田军被突破十一段的说法,我是蛮怀疑的,
不过由於信长当时仅以马迥众应战,也不是完全没有可能性就是。
: : 这连至我刚刚所说战後信长给予美浓三人众的感谢状一事,
: : 由此可知此战略是先前便预定好的,而非三人众自做主张。
: : 而横山城不追击转而投入战场的美浓众,
: 其实也不一定只有事先预定,以及自作主张两种状况。
: 因为战场上瞬息万变,多数的情况都是很晚、或临时、
: 匆匆忙忙、很急迫地才收到信长的御命令,
: 不过以上都还能勉强地归类为事前预定,
: 还有更绝的,就是连仗都已经打完了,才收到赶紧回军救援的命令(事後预定^^)。
: 所以关於这个战略是否是先预定好的,
: 这方面小弟还是持较为保留的看法。
同上,这部份我也蛮想知道感状的内容,找好几天都没有找到。
譬如说A在紧要关头救了B一命,因此B写了份感状给A保存,
但不能因为A有这份感状,就代表B早就和A商量好要A救他。
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人间五十年﹑化天の内をくらぶれば梦幻のことくなり
一度生を受け灭せぬ者の有るべきか
--织田信长
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※ 编辑: BlueGarfield 来自: 61.216.86.26 (06/08 10:40)