作者foxhappy (人我与自我)
看板WarringState
标题Re: 本周NHK的その时 历史が动いた预告
时间Sat Jun 1 03:14:42 2002
※ 引述《BlueGarfield (日本战国小板仆)》之铭言:
: 主要是讲在姊川合战前後,信长的军事行动
: 与『天下布武』这个目标的关联性。
: 譬如在姊川合战前,信长攻打朝仓,以及姊川合战,
: 都是信长出於『天下布武』的理念,所发动的战争。
: 而信长的家臣们与家康,就是因为认同信长的理念,
: 所以愿意在金ヶ崎大撤退中,冒生命危险担任殿军,
: 在姊川合战中,家康甚至愿意对抗人数多的朝仓军。
: 相对而言,浅井与朝仓就因为无法理解信长的理念,
: 所以和信长为敌。
: 姊川合战的意义,是新(织田、德川)旧(浅井、朝仓)势力的冲突,
: 是结束战国时代,开启全国统一的序幕,即天下布武理念的实践。
这令我想起上次与别人的争论天下布武的意义,
我认为天下布武是以武力来征服全日本,
他认为其意义为建立一武士专政的政府,
正确答案究竟是何者?
: その时 历史が动いた的内容应该都是自己拍的,
: 不过我也觉得信长本阵有一幕有点像大河剧拍的,
: 只是我有一段时间没看《信长King of Zipangu》, 没办法确认。
: : 一发逆转好像是指姊川合战进行时,尚在围攻横山城的部队....
: : 我是照节目中的横山围攻部队回军的CG,
: : 以及紧接在後的手中采配高举之画面来推测的。
: 您说的没错,这个地方真的很有意思,超值得讨论。
: 节目中的姊川合战过程,是参考学研M文库《元龟信长战记》,
: 也就是您所提到,河合秀郎与桥场明的着作,
: 这本书我没买到,但节目所得的结论和他们的新说似乎差很多。
: 先提节目的说法。信长首先在小谷城下放火,接着包围横山城,
: 意图引长政出阵,结果成功。直到这里,和书中记述相去不远。
: 接着信长将直属部队从横山城调回姊川,加上德川家康的援军,
: 与浅井、朝仓联军展开激战,结果十三阵被浅井军突破十一阵,
但我曾於河合秀郎所着之《日本战史──战国篇:死斗!七大合战》中,
见其认为信长争讨浅井家,并非想与之决战,实目的在取得横山城,
观其之前的行动,无不在占据可孤立浅井家的重要战略地位,
镰刃城,长比砦,菅安尾砦,以至於衡山城皆是。
尤其是衡山城,为小谷城和佐和山城间的中继点,
占据後可有效地阻止浅井,朝仓联军南征。
又我觉得时间点上有问题,
於小谷城下放火,那是二十一日,姊川之战是在二十七日,当时朝仓与德川援军皆未至,
故信长所为,并非逼浅井军出阵,而是再试探其是否有战心,
又若当时长政出阵,更能以兵力优势来取胜。
: 但就在此时,根据《浅井三代记》的记载
: 『横山の押さえに置かれし三千余骑にて驰せ来たる』
: 这句是说原本包围横山城的三千兵力在此时加入织德联军,
: 因此信长展开绝地大反攻。
: 节目内容跟河合秀郎与桥场明的新说,有两个很大的差异点在。
: 第一如您所提,河合秀郎与桥场明认为这完全出自信长的误算,
: 由於情报解读上的错误,致使信长以为长政不敢采取积极攻势,
: 甚至认为浅井、朝仓军在退兵,因此大胆地仅以直属部队应战,
: 而把羽柴秀吉、柴田胜家等织田军主力留在横山城持续包围战。
再横山城包围战者,并非柴田等人,而是丹羽长秀(3000人),
氏家卜全(1000人),安藤守就(1000人)。
其余诸将,以横阵的形式,分为六军十三段,隔姊川和浅井军对峙。
: 没想到浅井、朝仓军却将计就计,展开突击意图讨取信长首级。
: 然而同样的过程,节目却把它解释成信长一发逆转的秘策,
: 信长故意引诱浅井军深入,直到与包围横山城的主力会合,
: 才用优势兵力歼灭浅井军。这两种称得上是完全相反的见解。
: 第二,我记得河合秀郎提过,信长在姊川合战并没有获得什麽战果,
: 浅井与朝仓军依旧保存实力,在同年九月还对信长展开大规模攻击。
: 但节目与小和田哲男教授都认为姊川合战具有决定性的地位。
: 另外节目中姊川合战的各家参战兵力,浅井、朝仓联军是一万三千,
: 这是依《信长公记》的说法。织德联军是两万五千,
: 这是小和田哲男教授的说法,的确和他的书上一致。
: : 不过那个CG真是怪,织田军被浅井军突入後,
: : 本来织田那个号称十三段,前後排的阵势,瞬间排成由左至右的阵型(鹤翼阵)?
: 的确是有问题,可能是要刻意强调信长利用优势兵力,
: 以鹤翼阵围歼采长蛇阵的浅井军。
: 奇怪的是,信长之野望系列却是长蛇阵克鹤翼阵....
: 实际上根据《信长公记》的记载,织田军、德川军、美浓三人众,
: 战前沿川布阵的描绘来看,的确像鹤翼阵或横阵,
?????我倒觉得从《信长公记》中,看不出其阵行....
书中连织田,家康联军的兵力都没写,
而姊川之战当时的战况也写的很含糊....
不若《日本战史》或《浅井三代记》记载的来的清楚。
: 但真正作战时用什麽阵势,似乎就没有详细记载,
: 《浅井三代记》对十三段亦未多加着墨,突破十一段也略嫌夸张。
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