※ 引述《BlueGarfield (日本战国小板仆)》之铭言： : ※ 引述《Giabbit (蒸鱼大将军)》之铭言： : : ※ 引述《pleiade (六翼天使)》之铭言： : : 发觉不少例子，就是经由朝廷正式叙任的战国武将，位阶绝对是必有之物， : : 官职却不一定必有。 : 综合来看，倒还不一定。这是由於官职与位阶，是可以分开单独授与的。 : 譬如以战国风云儿织田信长为例， : 在永禄十年(1568)，收受天皇所发的决胜纶旨中，即承认信长为尾张守， : 但并没有授与位阶。以大友义监为例，朝廷是先任大任义监为修理大夫， : 八年後再叙任从四位下。 : 而大内义隆的官位授与，两者几乎是相间昇进。一次昇官、一次昇位阶。 喔...原来是这样 另外，信长在永禄2年上洛之时，除了得到将军义辉认可统治尾张之权外， 不知义辉有无顺道替信长求官? 小弟看信长之友会(FAQ41)， 会长依照历名土代与公卿补任列出信长的官位历程的表格， 信长的叙任官位最早是再天正二年(怎麽这麽晚)... 那之前的尾张守、以及永禄十一年上洛成功後向朝廷要求的弹正忠是.....!? : : 像爱用正版软体....呃....官位的大名，例如周防大内家(有钱就是不一样~~) : : 除了主君义隆本身叙任从二位太宰大贰兵部卿外， : : 义隆每逢向朝廷送钱的时候，不忘为家中重臣向朝廷求官位。 : : 外样相良武任，天文6年正月叙从五位下，到天文10年才任远江守； : : 一门众陶隆房，天文6年正月叙从五位下，到天文14年8月任尾张守； : : 另外，弹正忠、丰後守的筑前守护代杉兴运，直到天文19年才叙从五位下。 : : (不过小弟无法从手边的资料，判断上面三人所任的官职亦由朝廷所封(或追认)) : 我也不行。其实办法是有，就是想办法弄一本《历名土代》来看， : 是一级史料，由山科言继、言经父子所写，记载所有由朝廷授与 : 四位到五位的官位及人名，我查过了，价值一万五千日币...... 15,000.....呃.... : (三位以上必须查《公卿补任》，六位以下不必由天皇亲授，所以没有记录) 喔....那样官位相当於六位以下的官职， 不就很难分辨谁才是朝廷所授的， : 目前我所能证实的部份，杉兴运有被授与从五位下大宰权少贰， : 陶隆房有被授与从五位下，其他不知道。 : : 您日前所引『战国武将官位总览』这个网站，也蛮值得参考的。 这是pleiade样在之前的讨论串(典厩...)所提到的。 : : 是否可从有位阶来判断，该武将是自称或是由朝廷敕封? : : (不过这样立论似乎不大稳，因为文书上没记载，并不代表没有...) : 有位阶的话或许可行，但无位阶大概就无法断定，即使有文书， : 但因战国文书由本人亲笔者不多，形式多有差异。 : 署名的形式有很多种，像只写信玄、信长，就直接画押的也有。 : 会完全把从四位下大膳大夫兼信浓守信玄写出来的文书相当少。 对对!!我忘了....(^^;; 有些甚至名字都没留，就只盖上朱印而已 : : 我想只能够参考《历名土代》、《公卿补任》， : 或《御汤殿上日记》等朝廷侧史料来加以判断。 --

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