作者Giabbit (蒸鱼大将军)
看板WarringState
标题Re: 本周NHK的その时 历史が动いた预告
时间Sun May 26 18:00:50 2002
※ 引述《BlueGarfield (日本战国小板仆)》之铭言:
: ※ 引述《BlueGarfield (日本战国小板仆)》之铭言:
: : 特别来宾: 小和田哲男(静冈大学教授.战国史)
: 听说不少日本人,已经称小和田教授为研究战国史的第一人,
: 这回再不看真的是对不起自己。
: : 然而,此时信长已胸怀秘策,就在长政军深入信长军阵中之际,
: : 信长将手高举向上,指挥信长军展开战国史上大逆转剧的一幕。
: : 长政为何背叛信长?阿市的命运又是如何?
: : 信长一发逆转的秘策又是什麽?
: : 本回将描绘信长真正展开天下统一战争的第一步--姊川合战,
: : 信长胜利的经过。
: 一发逆转。不知道是不是新说。以往都是说织德联军苦战得胜,
: 然而从本回的预告来看,信长彷佛是故意设计浅井军深入本阵,
: 再展开大逆转。
小弟看到另外一种衍生说法....
姊川合战发生的日期是 6月28日,信长军21日前进至紧邻小谷城的虎前御山城,
但在22日转进至姊川南岸,浅井军於此时出军夺回虎前御山城,
并追击织田军的殿後部队,不过两方的人数都不多,因此也没啥大战果发生。
就这样 23,24日撤至姊川南岸的织田军主力开始包围横山城(此时德川援军着阵),
意即姊川合战的通说----藉由包围横山城以引诱浅井军出城决战的说法(挑拨说)。
26日朝仓军大将朝仓景健率军抵达小谷城下,浅井军出城和朝仓军合流。
关键在27日至28日合战之前,战史ドキュメント----信长元龟战记 一书中,
河合秀郎 与 桥场 明 先生认为姊川合战织田德川联军会打得那麽辛苦,
是由於采挑拨策略的织田军,在这两天情报系统在研判敌军可能的动向时,
不小心犯了情报上解读的错误。
书中 桥场 明先生引用「信长公记」卷三 あね川合战之事 。
太田牛一先生的描述...
朝仓孙三郎(景健)与浅井备前(长政)合流成一万三千人的部队,
并往小谷城东方大依(寄)山着阵。
接下来太田牛一先生(以织田方的观点)描述下面这三段事件连续发生的过程中,
包含着织田军的情报系统「情报判断发生失误」的问题.....
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「六月廿七日の晓﹑阵拂ひ仕り﹑罢り退き候と存じ候のところ﹑」
这句有「敌军退却」(书中这样写)的涵义在。
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~~织田方的观点(书中由信长公记的描述推测的)~~
廿七日晓:依我军斥候收集得来的情报,解读目前於大依(寄)山
布阵的浅井、朝仓两军行动的情报後,研判敌方打算先暂时退军.....
这里的退军只是指战术上的暂时收兵,可能重新整编、可能再行另外的攻击策略,
就像前几日的织田军改变战略从虎前御山城退到姊川南岸一样....
也由於如此研判,因而织田势的暂时仍然维持围攻横山城的主要方针。
(大概还认为围攻横山城这个挑拨的策略尚未显现出明显的效果)
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接下来的描述却是..
「廿八日未明に三十町ばかりかゝり来たり﹑姊川を前にあて﹑野村の乡
.三田村两乡へ移り﹑两手の备へ候。」
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~~织田方的观点(书中由信长公记的描述推测的)~~
廿八日未明:哇啊~~~~浅井、朝仓军直接推进至野村、三田村!!!!!
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接下来相隔极短的时间,即当日卯时(5:00~7:00)在姊川的两军就开始激战....
(「六月廿八日﹑卯の刻﹑丑演へむらつて御一战に及がる....」)
这样的结果,变成织田军势的整编明显处於被动的状态,时间廿八日未明,
织田军移动部队--->军势编组--->排列十三段阵势-->清晨 5:00~7:00 开战
对手是 早已编组完成、充分的临战态势之浅井、朝仓军。 |
↘
美浓三人众你们快滚回来啊 :~~
=====战斗过程小弟在此就不赘述^^ =====
书中对於这一说法的结论是说:
「情报的误判,使得人数多於浅井、朝仓联军的织田、德川联军,
确成为被动的一方并陷入苦战的原因之一。」
另外,信长对自己有过分的信心(或可能因怨恨浅井而冲昏了头)则是可能原因之二,
信长认为纵在这种匆匆忙忙的情况下,我军照样能赢浅井、朝仓赢军。
在姊川合战之後,信长所写给细川藤孝的信的内容中,强调「此方より切り悬け」,
即「自信能照预定目标击破浅井、朝仓军....」(真是打肿脸充胖子呐~~^^)
(ps:不过小弟觉得,这种书信往来间所提到的战役,不都会自我夸大吗?
就像武田信玄那封骂胜赖、信丰的信中,最後不也说「我方无一人受伤」..)
也就是说,在永禄3年桶狭间合战以来,织田军标榜有效率、够精确的情报系统,
却在本年(元龟元年)4月织田方从进攻朝仓前,对浅井意向的误判(金崎大撤退)开始、
6月姊川合战、以及8,9月野田、福岛合战时错估本愿寺的动向使得织田军遭袭而大败,
暴露出情报收集不足、情报解读有偏差,加上信长本人过於自信的问题。
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: 不管如何,本板好像也没讨论过这场战役,
: 相信本周这个节目会给我们相当大的帮助。
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情报系统问题的症结:
「没办法啊~~~ 我们拥有领地短时间变得那麽多,而且很多地方人生地不熟,
哇勒什麽情报收集不足!? 我们没有迷路或被骗去卖掉就已经不错啦~~~」
b y 正迷失在甲贺山中的梁田出羽守
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◆ From: 61.56.134.70
※ 编辑: Giabbit 来自: 61.56.134.70 (05/26 19:20)