※ 引述《popoka (....)》之铭言： : ※ 引述《jackoop (学习雷锋积极分子)》之铭言： : : 的确 我有想到这部分 : : 不过既然大家都讨论的好像万里无云一样..... : : 我也忍不住一起来 :P : : 其实我在想的是 北条才不会笨到离开老家太远 : : 既然有越後自己的叛军加上武田军作梗 : : 用这个机会把真正背离自己的关东方面领主给拔了才是真的 : : 何苦真的去追打谦信? 吃力不讨好 : : 一北条家的老狐狸个性 我不相信会做出危及本家的事 : : 我比较相信谦信会被卡在北路的大雪中 : : 然後发生些零星小战斗 : : 战争结束 : : 呵呵 : 再度发表一下小弟的看法 : 如果这场战争发生在冬天 : 攻击方想要一举获胜 : 几乎是不可能 : 首先 : 这个假想的"包围网" : 之间必然没有办法联系 : 而各军之间如果各自为政 : 反而不容易达到牵制守备方主力的效果 : 再者 : 大家都主张谦信出征反击 : 甲州军或是北条军 : 我想 : 谦信根本不需要出兵对抗这两支部队 : 除非抵挡的所有城池通通无条件投降 : 否则利用城池垄城 : 利用天气打击防守方的大军... : 然後集中自己的军力 : 先讨平自己内部叛变的敌人(以强势军力伊举剿灭弱势军力) : 当然前提是要快速决战 : 然後回到自己的老巢 : 大可不必出兵对抗敌人 : 先用城池战削弱武田,北条 : 在这样的严冬中 : 武田与北条能有多大进展 : 令人难以相信 : 再者 : 姑且不论武田与北条会不会出动大军 : 就算会 : 两军之间是否能合作也是极大问题 : 当时情报并不像现代战场流通快速 : 加上又是严冬 : 双方如果各自都没有得到对方的情报 : 那麽信任一定是个问题 : 进攻速度快的一方 : 担心会被另一方扯後腿 : 或是国内空虚 : 遭到对方调略四周的国人领主 : 要不然来个佯攻上杉 : 实攻对方 这一点应该是最大的问题... 武田北条虽然是同盟国 事实上互信的基础却很薄弱... 如果上述情况真的发生 上杉家陷入内忧外患 北条会愿意和武田一起进攻越後？很有问题吧... : 总之 : 若是双方没有坚固的同盟 : 这样的合作进击 : 反而有互相牵制之用 : 再加上 : 武田与北条都没有出兵的动机 : 大军冬天出动不但危险 : 而且也难显战力 : 反观谦信 : 大可老远来之师 : 断粮道 : 守成池 : 说不定一不小心武田北条就全军大败.... 正常来说 如果在一月出击 武田北条在面对冬天的严寒下 不会有多大进展... 但是如果这个事件延到三月或四月雪溶後 只要先利用越中的一向一揆 引出谦信 再将p兄的假想接在後头 那就很有可能造成上杉军疲於奔命的情形... 而且... 上杉谦信的身边还有个不稳的斋藤朝信... 搞不好还来个直接买通暗杀... --

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