※ 引述《frafoa (吼吼吼吼吼吼吼吼)》之铭言： : ※ 引述《pleiade (六翼天使)》之铭言： : : 至於他「旧封建贵族式的落後思想」、「世代末梢的尊王理念」， : : 那又有哪一点可以苛责？ : : 要怎麽想，那是他个人的自由，只要得到家臣团支持，那就成了， : : 不是每个武将都非得整天想着上洛、 : : 每天都非得想着「我要干掉将军取而代之」不可。 : 重点是他既取代不了将军，也帮不了将军。 : 先看看越後的地理相对位置，在看看这个统治者的心态， : 实在很不实际。当然，我相信他的勤王只是说说而已啦。 : : 像是晚期的武田家，不用讲上洛，只要能在甲斐苟延残喘就好了。 : : 更何况他那「旧封建贵族式的落後思想」说不定是他号召家臣为己效力的口号， : : 就像新朝末年，多少人打着「匡复大汉」的口号起兵？ : : 这跟「一个大名的责任感」又有什麽关系？ : : 这样一来，不用讲上杉谦信，今川义元、武田信玄、甚至是织田信秀， : : 那个人不是「旧封建贵族」、「落後」、「世代末梢」？ 这个问题要先把「旧封建贵族式的落後思想」、「世代末梢的尊王理念」 的定义弄清楚再讨论会比较好。 如果是单指勤王。那麽就连织田信长都算。遵奉幕府，织田信长也算。 上洛？织田信长更算。那不就没什麽特别？ 就我的定义而言，战国时代就是封建时代。即使是信长的制度， 也是种封建制度。 -- 四十九年一睡梦，一期荣华一盃酒 --上杉谦信 -- ※ 编辑: BlueGarfield 来自: 61.216.34.94 (02/03 05:06)