作者mshuang (竹碳乌龙)
看板Warfare
标题Re: [问题] 国共内战期间，共军没徵兵?
时间Sun Apr 21 11:50:42 2024
※ 引述《bird09 (鸟九)》之铭言：
: 一直以来都是听到国军不管在抗战跟国共内战期间有在乡间强徵壮丁的事件
: 好奇共军有没有类似指控? 看到大部分共产党都是宣称采取全募兵制，
: 但是这明显违反常理，就像现在俄乌战争一样，正常老百姓只会想逃离战区吧?
: 目前网路搜寻除了新四军有高敬亭有受这类指控，其他方面好像很少
: 这是真的共军招募宣传特别成功? 还是说他们采用比较系统化法制化的方式徵兵?
事实上是国军没有强徵共军才有
共军强徵的对象被称之为支前民工
辽渖战役共军实际兵力仅70万人支前民工就多达183万人
支前民工并不被算入解放军战斗序列，损失基本找不到
"但是"支前民工要负担前线战场救护、伤员抢救、工事建筑、战场补给等等
在这边有人会跳出来说国军没有强徵？
对没有强徵因为国军是政府军他徵兵是依照兵役相关规则处理的
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1F：→ saltlake: 共军? 中国共产党以武力对抗合法政府，就是违法叛乱组织 04/21 12:01
2F：→ saltlake: 还徵兵徵民工咧! 叛乱组织招收成员武力对抗政府之行为 04/21 12:02
3F：→ saltlake: 就是非法行为了 04/21 12:02
4F：→ Piin: 拉夫两边都有 04/21 13:47
5F：推 jobli: 靠北国民党没有拉夫？ 04/21 14:52
中华民国兵役法
中华民国男子，依法皆有服兵役之义务。
6F：→ peterlee97: 是“支前” 还是“前支”？ 我怎麽记得是前支..？ 04/21 15:04
支前
7F：推 peterlee97: 拉夫偏老共多一点 搞成军民混合的团 国军是徵兵+抓丁 04/21 15:07
8F：→ peterlee97: 当兵 印象中要运补偏这团兵去搞 要就地补给是另外一回 04/21 15:07
9F：→ peterlee97: 事 变成军民分离 共军那套是军民绑一起补给容易+可以 04/21 15:07
10F：→ peterlee97: 情勒国军不能打人民 04/21 15:07
11F：→ peterlee97: 结果来说 就是共军那套动员力与补给能力比较好 国军则 04/21 15:08
12F：→ peterlee97: 是处处受限还因为主要是徵兵+抓丁的 反而不接民气 04/21 15:08
13F：推 zeumax: 国府直辖区不用拉夫，但连相声剧都有哏在说金字塔传销募兵 04/21 15:39
14F：→ zeumax: 某某人在某地组建了个保安团，找了些人当兵，让他们找5人 04/21 15:43
15F：→ zeumax: 升班长，下线两个班长就能升排长，下线两个排长升连长，下 04/21 15:43
16F：→ zeumax: 线两个连长升营团长，代代相传奖励无上限！ 04/21 15:43
17F：→ donkilu: ...怎麽可能没有拉夫 眷村一堆故事 04/21 15:44
哪天两岸打完我们输了，你也会看到中华民国(台湾)在台湾拉壮丁天怒民怨
作战意愿低落
18F：→ zeumax: 成立军队的向军事委员会交名单编番号，委员长批示拨枪拨饷 04/21 15:46
19F：→ zeumax: 再向占据城镇徵收治安维持费 04/21 15:46
20F：→ zeumax: 全国各地包括共产党都向军事委员会拿钱干自己的事 04/21 15:47
21F：→ design0606: 国共拉夫 评价不同是因为 共产党打赢了 国民党输了 04/21 18:41
22F：→ design0606: 不过以我父亲家里的例子是 刘廉一部在江西休整时 04/21 18:42
23F：→ design0606: 仍以三丁抽一的标准补充兵例 等刘廉一休整完离开了 04/21 18:42
24F：→ design0606: 反是三丁抽一的家庭 剩下的都"志愿投军"了 04/21 18:43
25F：→ design0606: 这是二十年前陪父亲最後一次回江西扫墓 听几个老人家 04/21 18:44
26F：→ design0606: 闲聊的故事 我小叔还笑我爸 为国民党当兵 只当到上士 04/21 18:44
27F：→ design0606: 他为解放军当兵打完朝鲜升到上校 04/21 18:45
28F：→ design0606: 然後在眷村听到的不同故事 都以时间点切 越靠近38年 04/21 18:46
29F：→ design0606: 全线溃败的时间点 拉夫拉的越凶 越不讲理 04/21 18:47
30F：→ design0606: 拉夫手段从拿枪硬逼 到 先狂K你一顿再拉入队伍都有 04/21 18:48
因为你违法阿
中华民国兵役法民国22年就有了
也就是所谓的国民党拉壮丁其实就是依法行政，就像现在宪兵还有警察去你家抓你
当兵一样
※ 编辑: mshuang (36.228.109.158 台湾), 04/21/2024 21:56:43
31F：推 peterlee97: 你说违法的那个 对也不对 因为你没有一个观念 当时的 04/21 23:06
32F：→ peterlee97: 国府没有完全有效统治全国统区+建立户籍制度 那个兵 04/21 23:06
33F：→ peterlee97: 役法要建立在制度层面完善才有用 光是金门 最早建立 04/21 23:06
34F：→ peterlee97: 的类户籍制度 是日本人来为了徵调民夫而搞的岛民证 只 04/21 23:06
35F：→ peterlee97: 有18-55才要登记 而国府根本没有建立制度 所以他的徵 04/21 23:06
36F：→ peterlee97: 兵是依据大致上的人口估计 分配给各省/市/县下去分派 04/21 23:06
37F：→ peterlee97: 的 而且那套制度真正实行 就我看金门本地史料 大约是 04/21 23:06
38F：→ peterlee97: 抗战後才在真正的运用 04/21 23:06
39F：推 peterlee97: 最後确实溃败後的国府军拉夫很严重 我记得雄风之父就 04/21 23:08
40F：→ peterlee97: 有哭诉的惨烈故事 04/21 23:08
41F：推 peterlee97: 查了一下 好像不是雄风 啥飞弹就是了 有要求国赔但被 04/21 23:09
42F：→ peterlee97: 因为发生在沦陷区被驳回 04/21 23:09
44F：→ peterlee97: 这篇 04/21 23:16
一个问题，你在乡下的野外附近没有警察骑车没戴安全帽违法吗？
中华民国法律已公告为主，而不是以每个人都知道为主，也就是广而告之
有点绕白话翻译，一条法律通过是否有效力与人民是否清楚理解法律内容无关
其实老共那边有人针对这个题目做过相关研究
首先户政和後备役最好的是桂系
其次会有所谓拉壮丁误解主要是人民对於法律认知不足
另外你讲的东西是这样的因为我们有败退的问题，所以在内战时期大陆的政府相关
赔付或是银行的赔付以政府光复大陆时计算，而当兵就算你不知道兵役法的存在也要当兵
45F：推 DinterisShit: 强徵跟义务当兵是两回事也大哥 04/22 12:41
是同一件事，不然也不会叫做不愿役了，不然现在你不想当兵能不当兵吗？
※ 编辑: mshuang (36.228.109.158 台湾), 04/22/2024 23:26:34
46F：推 catking015: 义务役好歹经过正式通知也给你一段时间准备的，跟几 04/23 07:56
47F：→ catking015: 个士兵突然出现在你家门口把你带走明显不一样 04/23 07:56
48F：推 peterlee97: 完全不一样 你真的搞不懂== 04/23 08:30
49F：推 peterlee97: 1.义务役跟抓兵什麽时後一样了？ 2.所以你去当义务役 04/23 09:01
50F：→ peterlee97: 是被强徵？ 04/23 09:01
51F：→ peterlee97: 显影.19卷.3期，民37 04/23 09:01
54F：→ peterlee97: 显影.19卷.4期，民37 04/23 09:01
56F：→ peterlee97: 显影.20卷.4期，民37.8.31 04/23 09:01
58F：→ peterlee97: 显影.20卷.5期，民37.10.15 04/23 09:01
60F：→ peterlee97: 上面看完对照一下现在兵役法徵集制度 再来大谈== 04/23 09:01
61F：推 gary76: 你民国连执法都做不到，拿法律条文来说上面写了就不是强徵 04/23 13:28
62F：→ gary76: ，真当河北山东农民是傻子是吧 04/23 13:28
63F：→ gary76: 啥叫强徵，不问意愿，像抓猪那样直接使用暴力拉走，并且没 04/23 13:30
64F：→ gary76: 有兑现粮饷承诺，活该你民国死翘翘 04/23 13:30
65F：推 design0606: 你还漏看了"地区尚未自治" 04/23 15:32
66F：推 moslaa: 这篇满有意思，我会留下来 >o< 04/23 17:10
67F：→ donkilu: 奉旨抢劫就不是抢劫了吗(X) 04/24 02:45
68F：推 cobrasgo: 那些军阀底的地方国军，不太能想像会照规矩走 04/24 14:40
69F：推 castlewind: 那年头又还没军队国家化 拥兵自重自然很重要 04/24 19:18