作者cjol (勤朴)
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标题[问题] 明国军队与战术不如其他欧亚强权？
时间Sun Mar 3 23:00:40 2024
#1br4Lzmq (Warfare)
明朝的军系太杂，有些部队可能勉强能和其他欧亚强权的主力相提并论，
但是更多部队只怕就如同别人的二线部队水准
要说後金能痛打其他地区的二线部队我不会很意外，但要说辗压其他强权我就不能苟同
事实上我会认为後金/清和瑞典在1630-1660年代的人员素质大概是差不多的
不过装备上就大概落後不少，要赢会很难
另外，後金从来就没有动员过十万人，就算是改称大清之後也得等到入关了
松锦之战和一片石之战的清军都只有六、七万人而已
1F：推 atteleitus: 不一定 随便举波兰立陶宛联邦 蒙兀儿 萨非跟鄂图曼都02/20 17:43
2F：→ atteleitus: 在鼎盛期 後金对上他们的军队跟战术不一定会赢02/20 17:43
3F：→ atteleitus: 更不用说西欧在打三十年战争的诸国02/20 17:45
4F：→ atteleitus: 例如古斯塔夫大帝领导下的瑞典军队02/20 17:48
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後金虽然能痛击明国
但在当时欧亚强权面前还是不够看
手下败将明国更不用说了
更何况後金从来就没有动员过十万人对付明国
只是明国人口也破亿了
军队与战术不如其他欧亚强权的原因何在？
财政？技术运用？周边缺乏强敌刺激？
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英国老人在海关翻找护照，动作很慢找了很久，女海关尖酸的问：你来过法国？
英国老头说：我只来过一次。女海关更尖酸的问：你来过怎麽不知道提前拿护照？
老头：我上次来时没检查护照。
女海关高声叫道：不可能！英国佬来法国我们永远都要检查护照！
老头：44年登陆时候，海滩上可一个法国人没见着...
旁边德国老头说：是的，这个我能证明，当时滩头确实一个法国人都没有...
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5F：推 ct13579: 17世纪初欧洲火器代差还没到能碾压明/後金吧，所以战术 03/04 04:18
6F：→ ct13579: 得当还是有获胜机会 03/04 04:18
7F：→ FMANT: 努尔哈赤本身也是明国军队的一员 不是嘛 03/04 09:08
8F：推 overno: 当时欧洲火枪仍是对射老半天，消耗成吨火药，但最後靠长枪 03/07 09:42
9F：→ overno: 兵决胜负 03/07 09:42
11F：→ overno: 1745年苏格兰也曾以肉搏主力冲破英国燧发枪红衫军 03/07 10:54
12F：推 overno: 後金军队的铠甲应该不如欧洲板甲，但厚度重量及保护度应 03/07 10:55
13F：→ overno: 该更高，但非常重 03/07 10:55
14F：推 overno: 可以将後金军队组成想像成有高比例 杜普勒战士（高士气还 03/07 10:57
15F：→ overno: 带弓）的军队，这样的军队很依赖特殊的社会结构才能供应 03/07 10:57
16F：→ overno: 保护度（X) 包覆度（O) 03/07 10:58
17F：→ tc203816: 那张图应该是卡洛登战役吧，反而是英格兰政府军刺刀击 03/07 22:39
18F：→ tc203816: 败苏格兰詹姆斯党 03/07 22:39
20F：→ jimmy5680: 1745年的詹姆斯党用白刃战是错误的迷思，而且还输了XD 03/08 07:58