作者jimmy5680 (喜欢鲨鲨的企鹅)
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标题[闲聊] 「将道」的评判指标
时间Sun Jan 30 17:40:50 2022
最近重新阅读了一下几本关於英国内战的研究，发现在Military Leadership in the
British Civil Wars 1642-1651书中，该书作者提出了一个模型来衡量当时的军事领袖的
表现。尽管他理解将道乃艺术，不易量化为客观数据，但是可以用几个主题来评比将领於
冲突中的将道优劣。
首先是
「稳定性」，将领的才干必须有持续性、稳定性，麾下官兵才能信赖其指挥能力与
领导风格。稳定性并非战略战术上的不变，而是指僚属能够预期将领有所发挥。
再来是
「人格权威」，将领必须有能力使官兵乐意为其效命，积极执行命令。此乃将领本
人的魅力，须展露出英雄气质，对僚属证明其胆识和品德。
「侵略性」即在审慎筹谋後，愿意冒险出击以寻求战果，在战略与战术上争取主动权。欠
缺充分情报而鲁莽进军则属滥用侵略性。
最後是
「强势武力」，这是代称纯粹的军事技术，如何调兵遣将、排兵布阵、安营筑城的
知识与技巧，用以达成各层级的目标，这亦是最常被讨论的将道元素。
不知道大家对上述的四个主轴有何看法？还有看过什麽类似的指标或模型吗？
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There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.
～John F. Kennedy, 1963
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1F：推 Edison1174: 孙子：智信仁勇严 01/30 17:54
2F：推 lolitass: 没有把政治/人和的指标纳入吗 01/30 19:12
3F：推 tomhawkreal: 人和 艾森豪应该是典型 经常调解美英两军的冲突 01/30 19:16
4F：→ tomhawkreal: 但是他选总统时 终於对英法进攻苏伊士运河发怒了 01/30 19:16
5F：推 tomhawkreal: 对於军纪法规强调与否 也经常是领导者之间明显差异 01/30 19:19
6F：→ tomhawkreal: 「士卒亦多乐从李广 而苦程不识」类似郭子仪vs李光弼 01/30 19:23
7F：推 ROMEL: (举手) 有谁是稳定性和人格权威这两项指标只有一项突出的吗 01/30 19:55
8F：→ ROMEL: (1) 部下觉得上司能打胜仗但不喜欢他(稳定性高人格权威低) 01/30 19:55
9F：→ ROMEL: (2) 部下觉得上司胜算不大但乐於效命(稳定性低人格权威高) 01/30 19:56
10F：推 eaglewing: 想看英国人拿这套评价黑格 01/30 20:29
11F：推 amurosheu: 说到稳定性就会想到Leopold Joseph von Daun元帅这种的 01/30 20:58
12F：→ cht1234: 每项都很难量化，不如用军费开销，推进距离，跟首功制代 01/30 21:01
13F：→ cht1234: 替 01/30 21:01
14F：推 Hartmann: Nomic大的金明将星录的评分法也很有意思 01/30 21:29
15F：推 tomhawkreal: 巴顿的例子就很极端 直接在医院掌掴士兵 命令他归队 01/30 21:33
16F：推 peter89000: 早期刘备不知道算不算稳定性人格权威高？ 01/30 23:10
17F：推 soulboy330: 就算上司难搞但是能打胜仗最好还是跟着他混 01/30 23:18
18F：推 atteleitus: 看到这四个标准第一个想到的是凯撒 01/30 23:52
19F：推 tomhawkreal: 蒙哥马利也是个值得研究的个案(美军将领都讨厌的..) 01/31 00:34
20F：推 loser1: 知道上司能打胜仗但是伤亡高而且不把士兵伤亡当回事? 01/31 01:37
21F：推 yakumobat: 楼上是说乃木? 01/31 01:47
22F：推 tomhawkreal: 如果打败仗 刘备稳定的逃跑 跑不了就投降 再想办法 01/31 05:02
23F：→ tomhawkreal: 刘备这方面真的很稳定 生存第一 01/31 05:03
24F：推 reddevilkc: 胜算不大但乐於效命不就李广吗XD 01/31 05:55
25F：→ saltlake: 吴起，士兵不管他打不打胜仗都乐为他卖命 01/31 06:30
26F：→ saltlake: 爹为他打仗死了，儿子照样乐於顶上去 01/31 06:31
27F：推 nien4009: 霍去病就是能打胜仗但是伤亡高而且不把士兵伤亡当回事 01/31 10:20
28F：推 rommel1: 乃木两个儿子不是都上了 战死 01/31 12:19
29F：推 tomhawkreal: 要做选择的话 儿玉源太郎的将道应该比较合理 XD 01/31 14:39
30F：推 a435007: 乃木就秉持着日本军国主义尊严不断推人上去万岁冲锋啊 01/31 14:44
31F：→ a435007: 他就是那种基层仰望的神格代表 01/31 14:45
32F：→ a435007: 欧洲四名将:凯萨 亚历山大 拿破仑 汉尼拔这四项都高分吧 01/31 14:46
33F：推 tomhawkreal: 记得拿破仑在埃及狼狈撤退 当时可没表现什麽将道 01/31 15:43
34F：推 chungrew: 麦克阿瑟元帅应该是魅力值爆表的类型 01/31 17:04
35F：→ chungrew: 但麦帅搞政治实在是不太行 不够阴险毒辣 01/31 17:05
36F：推 watwmark: 为了赢而不惜牺牲士兵 和优先考虑手下士兵性命的将领 01/31 17:27
37F：→ watwmark: 你是小兵通常会比较喜欢後者吧 毕竟打赢升官的又不是你 01/31 17:27
38F：推 tomhawkreal: 美军越接近现代 就更优先考虑手下士兵性命 01/31 17:28
39F：→ saltlake: 楼上所述是因为美「国」国民蛮在意自己的性命 01/31 20:00
40F：→ saltlake: 美国又是民主国家。且不论士兵本身选票，士兵亲友选票 01/31 20:00
41F：→ saltlake: 也是要顾的 01/31 20:00
42F：推 soulboy330: 能打赢战争的那一方的将军 基本上都是比较爱惜自己手 02/01 00:29
43F：→ soulboy330: 下的士兵的。因为久经训练的士兵只要一消耗掉就很难 02/01 00:29
44F：→ soulboy330: 再补充 这会决定战争的走向 02/01 00:29
45F：→ saltlake: 爱惜到浪掷兵力的中间还有很多过度程度 02/01 07:10
46F：推 chungrew: 不一定吧！二战时有些苏联将领就蛮爱消耗自己苏联人的兵 02/01 10:14
47F：→ chungrew: 力来取胜 02/01 10:14
48F：推 chungrew: 後来中共打韩战也是不惜牺牲，比如长津湖战役，士兵踩 02/01 10:16
49F：→ chungrew: 着同袍的屍体对美军营地冲锋，去年还被中国拍成爱国电影 02/01 10:16
50F：→ chungrew: 大大宣传了一番 02/01 10:16
51F：→ sdiaa: 後面有史毛在 不牺牲阿兵哥们就换元帅自己牺牲了 02/01 10:29
52F：→ wittmann4213: 士兵素质比敌方差太多的时候，就只能靠堆屍了，但苏 02/01 12:01
53F：→ wittmann4213: 联缓过气来以後，打法也还是有变，一样是火力先行。 02/01 12:01
54F：→ soulboy330: 是当你後勤或是装备等级差太多的时候 就只能靠堆屍 02/01 21:16
55F：→ soulboy330: 差别是可能先靠堆屍然後拿到一个比较好的谈判条件後 02/01 21:16
56F：→ soulboy330: 收手 避免沦为无止境的消耗 02/01 21:16
57F：推 cobrasgo: 有些问题应该没有标准答案，像司马懿就龟着不打等你粮 02/02 08:32
58F：→ cobrasgo: 不够退兵，这肯定没有侵略性啊 02/02 08:32
59F：推 zeumax: 刘备早期是别人客军部曲，不看状况懂跑，大概就跟者主家倒 02/02 09:42
60F：推 tomhawkreal: 文丑死於乱军 刘备不知去向...啊 落跑了 XD 02/02 11:01
61F：→ violing613: 民不民主其次 恃强凌弱就是要像干伊拉克那样才加分 02/02 14:07
62F：→ saltlake: 司马懿对上诸葛亮采龟缩战，但平定孟达之乱的时候 02/02 22:12
63F：→ saltlake: 八日内行军一千二百里 02/02 22:12
64F：→ saltlake: 前後总共只用了十六日，即破上庸，斩杀孟达。 02/02 22:13
65F：推 vicyong: 龟缩防守不代表没有侵略性，龟缩也要很有纪律性跟策略， 02/05 18:05
66F：→ vicyong: 不然也是会被闷死 02/05 18:05