作者reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
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标题Re: [讨论] 从什麽方面看得出蒋公战略比战术强
时间Mon Aug 2 09:47:02 2021
※ 引述《purue (purue)》之铭言：
: 过往有听说 蒋介石战略胜於战术
: 大战略是不错的 但是区域战术就不太行
: 但是蒋北伐好像靠的是俄援
: 对日抗战的焦土策略 如果没有美国介入
: 似乎也难以收局
: 从哪里可以论证他战略胜於战术呢
小弟我想要提出一个可能不太相干的问题------>什麽是战略?
我个人是认为战略，或是说strategy，其实跟军事没有太大关系，反而主要是外交政策。
这是我个人看法和读史的心得，不是金科玉律。但是大家可以仔细想一想，
看看我说的有没有道理，其实战略是外交，或是说外交重大决策的制定，而不是军事。
我会这麽觉得是因为我到美国留学/从事研究工作这几年发现一个有趣的状况。
美国目前的大学/研究机构很少有主打"战略"的系所。
但是不代表人家不做我们心目中的战略研究，只是大多数是以"国际关系"为名。
挂在大学的政治科系或是政府/外交学系(学院)底下，做的研究也和军事差很多。
例如美国华府知名智库，CSIS，全名翻译成中文也是战略与国际关系研究中心。
大家可以看看这个CSIS的网站。他们主要的研究成果和项目。
https://www.csis.org/
回到正题，假设大家赞同我的看法，战略主要是外交而不是军事。
那请问，大家认为蒋中正的外交政策上面是成功还是很失败?
我先不评论成败，但是我点出一系列他做出的重要政策决定/改变方向。
让大家来评估好坏。二战後我就先不谈了，我集中於二战结束前的一些重要对外政策方针。
1. 联合苏联发动北伐。民国15年7月9日发动北伐。
2. 南京事件後，於民国16年412发动上海清党。
外交上开始转向，远离苏联。并且开始透过在上海的"美华人"建立跟美国的关系。
例如跟宋美龄这位极为美国化的中国人结婚，改信基督教。
并且还鼓动张学良去跟苏联开战，引发中东路事件。
3. 918事件不予日本开战，尝试用外交手段和日本政府解决东北问题。
最後日本成立满州国，不承认满州国。自此与日本交恶。
4. 满州国建立後加大与德国的外交合作。让德国派出汉斯 冯 赛克特将军担任资深顾问。
发展与德国合作的外交战略。
5. 民国24年，让法币和美元挂钩。我个人认为老蒋最重要的外交政策之一。
6. 民国26年和日本长期战争。战争中不向日本投降。
开战後与苏联维持合作取得援助。後来与美国合作。
我觉得如果要评估老蒋的战略能力，或许看这些外交政策的转折比较好。
因为我觉得这种外交政策比较接近今天的战略/国际关系学科。
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夫英雄者
胸怀大志
腹有良策
有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 45.37.125.142 (美国)
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※ 编辑: reinherd (45.37.125.142 美国), 08/02/2021 09:47:51
2F：推 gary76: 我想起了直到47年前，光头对中共依然具有巨大的人力和资 08/02 10:21
3F：→ gary76: 源优势，而且中共也预计内战需要多几年时间才能让天平倾 08/02 10:21
4F：→ gary76: 斜 08/02 10:21
5F：→ gary76: 光头的外交核心本质是买办，一切决策都构建在外力提供的 08/02 10:23
6F：→ gary76: 支持 08/02 10:23
7F：→ gary76: 在外力稍不如计划时，他的布局就会出现巨大的破绽 08/02 10:25
8F：推 mikamikan: 推 08/02 11:44
9F：推 kpier2: 归纳成 史迪威 三个字 08/02 12:59
10F：推 mikelwg: 先安内後攘外是战略吧 但好像就不太能划为外交政策 08/02 13:15
11F：→ gary76: 光头和腊肉都提出过安内後攘外，光头是918时说的，腊肉是5 08/02 13:45
12F：→ gary76: 0年朝鲜战争时说的，而实际执行是腊肉完成了这个大目标 08/02 13:45
13F：→ gary76: 光头就越剿越多匪hhhh 08/02 13:46
14F：推 a420360: 我喜欢这个说法！ 08/02 13:50
15F：推 zeumax: 毛腊肉当时有啥外部威胁？美国的思想意思型态对抗也不是奴 08/02 14:05
16F：→ zeumax: 役中国人民的侵略行为。安内剿的都是零碎各地的土匪流氓 08/02 14:05
17F：→ zeumax: 国民党军余孽，当时苏联可没对中共说再打土匪就不给资源 08/02 14:06
18F：→ zeumax: 然後壤外是派送共产党干部到东南亚搞革命，成功刺激马来亚 08/02 14:07
19F：→ zeumax: 联邦踢出新加坡只为了反华 08/02 14:07
20F：→ zeumax: 安内攘外是搞出两弹一星军事建设，忽略人民生技的大跃进 08/02 14:09
21F：→ zeumax: 成功搞出核弹确实是挺有成效的,只是用饿死4千万人换的 08/02 14:10
22F：→ zeumax: 为了证实南波万，拒绝外部合作非要各种手段宣传能超英赶美 08/02 14:13
23F：→ zeumax: 的超级疫苗，死人都无所谓，世界怎麽跟得上“中国” 08/02 14:13
24F：→ zeumax: 看好了世界 我共将再下一个5年用爱发电 08/02 14:14
25F：推 gary76: 50年的攘外就是朝鲜战争，安内是国内扫荡国民党残余部队和 08/02 14:16
26F：→ gary76: 土匪化的溃兵 08/02 14:16
27F：推 gary76: 50年的战略目标就是要先把联合国军推回去38线，确保朝鲜 08/02 14:18
28F：→ gary76: 的独立存续 08/02 14:18
29F：→ gary76: 看清楚年份才选择性高潮比较好 08/02 14:19
30F：推 zeumax: 一只鸦片仔的脑弱，终结了被打的两万五千里鸡飞狗跳般逃亡 08/02 14:20
31F：→ zeumax: 攘外可是结束法西斯日本对中国侵略和对中国人奴役 08/02 14:21
32F：→ zeumax: 瞧瞧现在朝鲜啥样子，就金家能出胖子 08/02 14:22
33F：→ zeumax: 给共产中国创造生存空间，三十多年也没看共产中国多好 08/02 14:24
34F：→ zeumax: 不多亏了邓小平正式和美国和解，开始与世界接轨加入国际贸 08/02 14:24
35F：→ zeumax: 易体系才富庶的嘛 08/02 14:24
36F：推 cht1234: 老蒋的法币跟不投降真的是二战大转折点 08/02 15:36
37F：推 IMPcsc: 大战略包括同盟国军协同，总体战略包括政经军事心理，军 08/02 17:23
38F：→ IMPcsc: 事战略包括建军作战，作战战略又叫野战战略‘传统军事战 08/02 17:23
39F：→ IMPcsc: 略 08/02 17:23
40F：推 gary76: 没背後核弹氢蛋和朝鲜战争战绩，尼克松会破冰访华？没尼克 08/02 17:46
41F：→ gary76: 松破冰，就不会有80年代的中美蜜月期，也不会在後来被东 08/02 17:47
42F：→ gary76: 欧剧变吓到，使买办派高层逐步被清除 08/02 17:47
43F：推 gary76: 52年到72年，这20年的相对和平，就是朝鲜战争和核武换来 08/02 17:49
44F：→ gary76: 的 08/02 17:49
45F：推 zeumax: 邓小平执掌後，中共才逐渐收缩对外部输出革命，才有真正所 08/02 18:07
46F：→ zeumax: 谓不干涉他国内政，还在输出华人共产党干部，给亚洲南部国 08/02 18:07
47F：→ zeumax: 带来动乱的可是中共 08/02 18:07
48F：推 zeumax: 视美国为外部威胁搞了核弹，翻转视苏联为外部威胁与美交好 08/02 18:15
49F：→ zeumax: 结果是与美交好意识型态转变造福了中国经济 08/02 18:15
50F：→ zeumax: 商业竞争再激烈都不会死人，军事竞争可是要死人的 08/02 18:16
51F：→ zeumax: 繁荣靠的是合作与良性竞争不是互相厮杀 08/02 18:18
52F：→ gary76: 商业竞争不会死人就跟政治竞争不会死人听起来差不多 08/02 18:20
53F：→ ja23072008: 中苏到1960年代末彻底决裂前，中共还是苏联罩的。 08/02 18:23
54F：→ gary76: 越南入侵柬埔寨想必是为了消灭波尔布特为柬埔寨人民带来独 08/02 18:23
55F：→ gary76: 立自主的稳定生活了 08/02 18:23
56F：→ gary76: 越战之後世界第三陆军可是在中南半岛四处重拳出击呢 08/02 18:24
57F：→ ja23072008: 虽然叫“越战”，但战场从1950年代开始，尤其美军介入 08/02 18:28
58F：→ ja23072008: 後，战场始终不只在越南，而是影响整个越柬寮大部的 08/02 18:29
59F：→ ja23072008: 中南半岛，这是常识吧。 08/02 18:29
60F：→ ja23072008: 越南在跟美国对战过程已经玩了很久，也吃过几次亏， 08/02 18:31
61F：→ ja23072008: 看到中共把手伸进柬普寨，就跟以色列一样硬干了。 08/02 18:31
62F：→ gary76: 说得柬埔寨是越南的省份一样啊 08/02 18:45
63F：推 zeumax: 波布哪鸟样学的毛派思想把自己国家搞成啥模样了？ 08/02 18:53
64F：→ zeumax: 没有柬埔寨自己带路党反抗，越南还真没法这麽顺风顺水实践 08/02 18:54
65F：→ zeumax: 一次自己霸权 08/02 18:54
66F：→ kuma660224: 越共无论如何 确实比波布好太多了 08/02 18:56
67F：→ kuma660224: 越南靠柬籍流亡带路党开路才顺利打爆 08/02 18:57
68F：→ kuma660224: 波布烂到连柬埔寨人都宁愿外敌入侵 08/02 18:57
69F：推 zeumax: 让越共变成王师一般欢迎的是毛派倒行逆施,後来柬埔寨有没 08/02 18:58
70F：→ zeumax: 有更好不说，但远离了悲剧 08/02 18:58
71F：推 mattc123456c: 远离(X) 终结(O) 08/02 19:55
72F：→ kuma660224: 赤棉若继续执政 恐怕不会”只死1/5人口” 08/02 20:28
73F：→ kuma660224: 完全可理解带路党才是爱国爱人民 08/02 20:28
74F：→ gary76: 买办肯定觉得跪着当狗赚钱是天大的荣幸 08/02 21:00
75F：推 zeumax: 老蒋当时别说仰赖美国军援撑过去日本侵略後没失去啥，中间 08/02 21:11
76F：→ zeumax: 还因为良好外交关系，让列强放弃不平等条约 08/02 21:11
77F：→ kuma660224: 不要骂kmt是狗好吗 08/02 21:13
78F：→ zeumax: 买办？失去尊严？老蒋後来流亡到台湾,也没对美国多跪，还 08/02 21:14
79F：→ zeumax: 别说没有因错误政策搞乱经济饿死国民 08/02 21:14
80F：→ zeumax: 肚子扁扁也要挺饿死国民的！？傻啦 08/02 21:15
81F：→ zeumax: 用四千万中国人血肉换了两弹一星尊严，还以为国土链成阵呢 08/02 21:16
82F：→ ROMEL: (举手) CCP算不算是CPSU的买办？ 08/02 21:17
83F：推 zeumax: 少来南波万解决一切那套，尊严不能用不体面的死亡换 08/02 21:20
84F：→ ROMEL: 不过好像离题太久了，回题吧 ^^ 08/02 21:31
85F：→ gary76: 1年死四千万？3年死四千万？河南人真他妈能生啊，死剩这点 08/02 21:43
86F：→ gary76: 人都能生到现在一亿多人口，大陆现在3千万剩男一定是当年 08/02 21:43
87F：→ gary76: 的死剩种吧 08/02 21:43
88F：→ gary76: 严格来说，中共的亲苏派在光头围剿井冈山後就基本没权力和 08/02 21:45
89F：→ gary76: 自己跑去苏联了 08/02 21:45
90F：→ ja23072008: 全国死四千万，也能硬拗成河南死四千万，当大家都瞎了 08/02 21:45
91F：→ ja23072008: ？ 08/02 21:45
92F：→ gary76: 剩下的领导层是本土派和留欧派，但刘少奇好像是亲苏，毛泽 08/02 21:49
93F：→ gary76: 东为首的中共中央的共识是对等合作，而不是单方面接受指 08/02 21:49
94F：→ gary76: 示 08/02 21:49
95F：→ gary76: 原来不是默认河南死4000万人吗？想不到还有点常识 08/02 21:57
96F：推 zeumax: 四千万是依照袁隆平某部纪录片说法的，当年没饿死这麽多人 08/02 22:26
97F：→ zeumax: ，他也真没一心想解决中国饥饿问题，虽然事实上是系统错误 08/02 22:26
98F：→ zeumax: 而不是真的食物产量不足 08/02 22:27
99F：→ carsen: 警告gary76板友请注意板规2 08/02 23:28
100F：推 jetzake: 原PO这套说法其实也可以换个角度重新叙述一遍 08/02 23:35
101F：→ jetzake: 比如说 能搞出黄埔军校来北伐 其实就是背叛日本投向苏联 08/02 23:36
102F：→ jetzake: 上海清党这段 又企图背叛苏联清除共产党 08/02 23:38
103F：→ jetzake: 被共产党逼到台湾以後 依靠美国的保护维持国际地位 08/02 23:39
104F：→ jetzake: 而在最近这段时间 这批人看起来又想背叛美国 08/02 23:40
105F：→ jetzake: 你当然可以说 资源不足又没有军事实力的弱者就只能这样干 08/02 23:41
106F：→ jetzake: 但这要说所谓高明不高明 难免要加入一些道德价值之类的了 08/02 23:42
107F：推 peterlee97: 上海清党这段 要先厘清是谁先背叛谁 中共当时还发表过 08/03 07:56
108F：→ peterlee97: 北伐必败论呢 08/03 07:56
109F：→ ja23072008: 然後北伐顺风打到武汉，就脑冲要把外国租界打下来， 08/03 16:52
110F：→ ja23072008: 结果宁汉分裂赶紧切割。 08/03 16:52