作者PrinceKanto (生田絵梨花は俺の嫁)
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标题[问题] 二战前的战间期有可能隐藏造舰规模吗?
时间Fri Oct 9 22:06:51 2020
大家晚安~
今天看了2019年的日本电影<阿基米德大战>,剧情是描述二战前的战间期,
日本海军的巨舰派跟航母派,为了争夺造舰预算而针锋相对.
电影後面的剧情:在海军省的造舰预算大会上,航母派的櫂直少佐(菅田将晖 饰)
,揭穿巨舰派低报主力舰的造舰预算,与民间造船财团勾结,把差额灌在其他几艘
巡洋舰的预算上.
这时,巨舰派的平山忠道造船中将(田中泯 饰)起身发言,平山中将坦承他的确
是有跟民间造船讲好,把差额灌在巡洋舰的造舰费用上;
但平山中将向海军大臣解释:这是为了向世界各国隐瞒巨舰造舰计画,让列强无法
从预算中得知日本的造舰规模,让日本可以隐藏实力,秘密进行造舰作业,将来一
旦开战,一定让列强大吃一惊,措手不及!
当然这是电影情节,只是让人好奇,在二战前的战间期,真的可以像这样隐藏钜额
预算,偷偷进行巨舰造舰作业吗?
还有,主力舰这麽大,参与的工人跟工期长,造舰过程真的可以保密吗?
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1F:→ kuma660224: 二战轴心有在民船预留改装军用潜力 10/09 22:32
2F:→ kuma660224: 大型商船可以战时徵用改造成航舰 10/09 22:33
3F:→ kuma660224: 预算的话 当时应该没透明到足以判断什麽 10/09 22:34
4F:推 rommel1: 刻意少报吨位吧? 然後过度武装 10/09 22:45
5F:→ rommel1: 大和级的建造.成军都是保密的~~~战後人民才知道存在~~~ 10/09 22:46
6F:→ rommel1: 电影中平山的理念根本不合理... 10/09 22:46
7F:推 kira925: 答案是:一定程度可以 但不会到没人知道你在造大船 10/09 22:52
8F:→ kira925: 美国确实是知道日本在造新战舰 但不知道造的这麽大 10/09 22:53
9F:→ kira925: 电影讲的确实就是当年日本怎麽藏预算的 10/09 22:53
10F:→ Piin: 当年就是这样搞的… 10/09 23:33
11F:→ kuma660224: 大船无法隐藏的 所以所有国家都知道 10/09 23:51
12F:→ kuma660224: 隐藏的是吨位少报 目视无法正确分析 10/09 23:52
13F:→ suaowilliam: 记得美军到战争中期对大和的吨位和武装依旧低估... 10/10 01:24
14F:推 shield739: 大和级确实很大程度上是藏成功的,那个年代没有卫星、 10/10 02:58
15F:→ shield739: 没有高空侦察机,只要反间谍工作做得够好,敌人也很难 10/10 02:58
16F:→ shield739: 知道你船台上造了些什麽 10/10 02:58
17F:推 ohwahahaha: 电影在平山最後解释的那一段塑造出一种「私相授受被 10/10 08:35
18F:→ ohwahahaha: 抓包,随便找个理由脱困」的感觉 10/10 08:35
19F:推 Seadolphin: 记得有文献提到过,那个年代火车经过吴港造船厂,车掌 10/10 08:50
20F:→ Seadolphin: 都必须把窗帘拉起来.. 10/10 08:51
21F:推 wl00669773: Gazing at the sun The office of naval intelligence 10/10 09:11
22F:→ wl00669773: and Japanese naval innovation, 1918–1941 10/10 09:12
23F:→ wl00669773: Blind to the Sun U.S. Intelligence Failures Before 10/10 09:12
24F:→ wl00669773: the War with Japan 10/10 09:12
25F:推 AGIknight: 日本一直在做吨位假帐,连吃水深度刻线都假的 10/10 14:10
26F:推 gsx56840: 完全可能,因为日本在当时就是个大号北韩,西方国家对他 10/10 14:34
27F:→ gsx56840: 们的了解很有限,很多东西虽然知道有但不清楚细节,如果 10/10 14:34
28F:→ gsx56840: 是美.英这种交流频繁的国家就不可能隐瞒对方 10/10 14:34
29F:推 kira925: 另外一个层面也是美国瞧不起日本... 10/10 14:37
30F:推 durant1224: 妙高装15cm炮管 僞装成轻巡洋舰的案例 开战後立刻换 10/10 17:00
31F:→ durant1224: 装成20cm炮管 10/10 17:00
32F:推 durant1224: 那时英美人员看到号称轻巡的秒高时 直接开喷 它的装 10/10 17:03
33F:→ durant1224: 甲是纸做的吗? 怎麽可能只有5千多吨的吨位 10/10 17:03
34F:→ kuma660224: 当时各国都彼此怀疑 互相踩线 10/10 17:11
35F:→ kuma660224: 作弊到什麽程度 就看各国要不要脸 10/10 17:11
36F:→ kuma660224: 反正对方没有办法验证 10/10 17:12
37F:→ kira925: ...等下 你去哪里看到妙高装过15cm 说自己五千多吨排水? 10/10 17:45
38F:→ kira925: 真实情况是 妙高宣称一万吨排水量 用203 英美都严重怀疑 10/10 17:45
39F:→ kira925: 日本装死乱搞 但日本装傻就死无对证 10/10 17:45
40F:→ kira925: 装15cm的是最上级 那个是走条约漏洞 轻巡口径重巡身材 10/10 17:46
41F:→ kira925: durant你没一个讲对的 10/10 17:46
42F:推 durant1224: 抱歉 我记错啦 对不起 10/10 17:47
43F:→ durant1224: 太久没翻书了 抱歉抱歉 10/10 17:47
44F:推 kira925: 三个海军强权的造舰技术差距并没特别大 10/10 17:48
45F:→ kira925: 太小看专业人员扯皮订下来的海军条约拉 10/10 17:48
46F:→ kira925: 英国人很老实 美国比较偷 日本最偷 但是怎麽偷都一样 10/10 17:49
47F:→ kira925: 离那个条约的限制没超出太多 而且牺牲都不少 10/10 17:49
48F:推 mattc123456c: 不是衣笠吗? 10/10 17:56
49F:推 kira925: 英美佬被吓到是妙高级那看到鬼的重武装 青叶级平衡很好的 10/10 17:58
50F:→ kira925: (而且青叶级改装後也就九千吨 是非常守法的) 10/10 17:59
51F:推 bigstreet: 航母-苍龙飞龙虽然是条约舰,也是实际上约两万吨远比帐 10/10 18:32
52F:→ bigstreet: 目10500吨大,近两倍的大小都能偷了 10/10 18:32
53F:推 kira925: 那个反而也是合法的:1934日本就通知退出条约 10/10 18:37
54F:→ kira925: 所以根本没管你条约内剩下多少吨位 10/10 18:37
55F:推 bigstreet: 不过也造成搞笑事件,中途岛时没人认领炸沉苍龙的战绩 10/10 18:47
56F:→ bigstreet: ,因为大家都认为自己炸的是大型航母,连第一线作战人 10/10 18:47
57F:→ bigstreet: 员都不清楚苍龙有多大XD 10/10 18:47
58F:→ bigstreet: 因为日本的对外宣告依然是排水量一万吨 10/10 18:50
59F:推 hybridpi: 妙高是山 应该是重巡命名吧 最上是川 才是清巡命名 10/10 19:43
60F:推 kira925: 那个就是演戏演到底阿 命名还是用轻巡的标准 10/10 20:00
61F:推 bladesinger: 最上就是从命名到主炮都假装自己是轻巡,然後开战就 10/11 12:37
62F:→ bladesinger: 把主炮一换摇身变成重巡 10/11 12:37