作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题Re: [问题] 从Lance到gun的转变
时间Wed Jan 15 23:30:33 2020
※ 引述《sanae0307 (防空栖姬人柱力)》之铭言：
: 但对我们一般人来说说到枪就会想到射击武器
: 请问这是哪时转变的呢
: 记得日本就是把火器给一个「金充」的新字代表，枪在汉字指的还是Lance
枪还可以指Spear跟Pike等长柄武器。
但火器时代早期中国对火器也是用「铳」这个字指称，这个字若不懂，
自己复制贴上拿去古狗一下怎麽念。
https://reurl.cc/Gk05Nd
明代的《纪效新书》就都是用「鸟铳」来称呼当时的火绳铳。
应该可以确定将「枪」字也用来泛指轻火器是清朝时代的演变，但还要多查些史书
才知道大概是什麽时候开始的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
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1F：推 mikamikan: 推，倒是南宋用来喷烟火那个反而叫做突火枪，很有意思 01/16 00:43
2F：→ BITMajo: 会不会因为都长得长长的，就都俗称叫做枪了？ 01/16 10:32
3F：→ BITMajo: 感觉中文在这种命名逻辑上其实蛮随意的 01/16 10:33
4F：→ fragmentwing: 也许是地位取代问题 刺刀出现初期取代pike的配置位 01/16 14:06
5F：→ fragmentwing: 置 这是两者间有取代关系的实例 01/16 14:06
6F：推 BITMajo: 有可能，都是官兵用的长长一根所以都叫枪吧 01/16 14:11
7F：推 mikamikan: 找了一下，年羹尧的治平胜算全书里称抬枪还是用九头鸟 01/16 14:30
8F：→ mikamikan: 铳，而同治年间的火气说略用字则出现了「枪」 01/16 14:31
9F：→ mikamikan: ^ 1862年的火器说略 01/16 14:32
10F：推 BITMajo: 也许枪是冷兵器，枪是火器，但时间久了就... 01/16 14:40
11F：推 mikamikan: 江南制造局记里面，已经改用木字旁的枪了，时间是1905 01/16 14:53
12F：→ mikamikan: 不过後来民初好像还是枪/枪混用 01/16 14:53
13F：推 katana89: sabre lance 最早都是骑兵武器 连某部作品都合称他们为 01/16 16:12
14F：→ katana89: 三骑士了 只能说作者设定比你想的有料 01/16 16:12
15F：→ katana89: 应该要回的是上一篇的原原po 怎麽会跑来这里 = = Sry 01/16 16:14
16F：推 ggghalo2: 这就像炮和炮的差别吧，现在大家还是习惯用炮 01/16 19:31
17F：推 Theo57: 我觉得炮比较常见 01/16 20:57
18F：→ NKN: 其实炮字最早是指投石机 仔细看会发现还蛮象形的 01/16 20:59
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Trebuchet.jpg
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 01/16/2020 21:00:50
19F：推 Theo57: 突火枪印象是在枪矛上绑喷射用管状物而成，称枪应属合理？ 01/16 21:01
20F：→ IBIZA: 炮的原字是礮，抛石的意思 01/16 21:16
21F：→ Theo57: 清中後期由铳变枪/枪的话，可能是因碰到欧洲军队有刺刀吧 01/16 21:34
22F：推 mgdesigner: 同意楼上，这很有可能 01/16 22:15
23F：→ mgdesigner: 不过华语这麽说，但是台语仍然用铳，这很有趣 01/16 22:16
24F：推 BITMajo: 突火枪似乎可以算是介於枪跟枪之间的武器 (什麽啊 01/16 23:43
25F：推 gemboy: 或许是误用用久变正解？比如现在不少字大家念错n年乾脆就 01/18 00:32
26F：→ gemboy: 改读音 01/18 00:32
27F：推 gemboy: 水笔”仔”现在到底怎样念XD 01/18 00:35
28F：推 opengaydoor: 最常见的就西门町 本来町只念ㄊㄧㄥˇ 01/18 08:37
29F：→ BITMajo: 霰弹枪→散弹枪→伞弹枪→21 01/18 13:06
30F：→ saltlake: 古时候人够坚挺，现代人挺不住 01/18 23:01
31F：→ kisaraki1976: 「枪」「铳」两字古代发音是否接近？ 01/19 11:48
33F：→ kisaraki1976: 各地方言稍微偏一点，两个发音就混淆了 01/19 11:50
34F：→ kisaraki1976: 反而明清时代的官话区分比较明显 01/19 11:52
35F：→ kisaraki1976: 或是如前，纯火枪用铳、带刺刀用枪？ 01/19 11:53
36F：推 AndreYangMan: 町字其实可能是汉字的台语音"ting"成为大众惯用音吧 01/19 13:00