作者jimmy5680 (If Penguins May Fly)
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标题Re: [问题] 日本马其顿长枪兵--织田的三间半长柄鑓
时间Sun Nov 24 03:22:52 2019
※ 引述《magicbook123 (魔法书)》之铭言:
: 觉得长枪兵的用法大家都误会
: 长枪兵是将双手将长枪固定之後
: 用双腿的冲锋力量把敌人刺穿
: 概念跟拿大木头撞城门一样
: 而织田信长的三间半长柄 则是3人固定该长枪
: 靠着多人刺敌人 因为长枪够长
: 所以能够刺穿更多的敌人
: 刺穿後就用短兵器进行肉搏战
: 基本上世界各地的长枪兵的用法都是这样
: 在1980年代 南韩群众运动
: 就有多人拿着一根长枪冲锋南韩警察的盾牌阵
: 让警察战线退後5公尺的情况
看後续推文回应,原po的说法只是自己想当然耳。推文已有板友质疑此论点违反几乎所有
文献,板工期待讨论时多徵引证据,不是民明书房式的幻想,尤其是明明就有相当丰富的
材料可以参考。
双手枪也是可以刺出去的,只要不是太长的话。现代武术家也有在练:
https://youtu.be/21bGInMy51k?t=1231
多人持一枪, Nomic大前阵子的文章「王阳明与长宁大旗赤脚兵」确有描述这类战术,但
几乎只是孤例,而且该文所述的长枪是长达九公尺,简直是攻城槌,日军的三间半不过与
欧洲长枪的极限相当,约六公尺长,况且是竹包木而非纯木质,根本不适合用刺的方式攻
击,枪身弹性较高。
板上过往对日本战国的长鑓多有探讨,仅附上隔壁板 moonfly大的文章与所附影片:
http://sengokutravel.blogspot.tw/2018/03/blog-post.html
https://youtu.be/YfUA-2f83rc
https://youtu.be/R_g2s_33Y1I?t=27
可以看到现代的学者在复原战国长鑓运用时,就是以拍打对手身躯为主要方式。影片中的
长鑓目测也有五、六公尺长,单人使用完全是可以做到的。
欧洲的长枪运用因为现存图文操典甚多,所以现在所知甚详,基本上只有持枪姿势的变化
,没有扎刺、拍打等攻击与挥舞动作,这是因为欧洲用的硬木长枪太沉重。
15到17世纪知名的push of pike因此是双方都平举长枪,试图敲下敌方枪杆然後往前推进
刺杀敌方的战术情景,与日本足轻高举长鑓往下拍打迥异。
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民主本质上只是一种手段,一种保障国内安定和个人自由的实用手段。它本身绝不是一贯
正确和可靠无疑的。我们绝不能忘记,在一个专制统治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想见,在一个非常整齐划一的政府和一个教条主义的多
数民主的政府统治下,民主制度也许和最坏的独裁制度同样暴虐。
~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek
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2F:推 wanters: 未看先猜应该是那一部 11/24 14:47
3F:推 chuckni: 话说敲打这个用法真田丸连续剧有演过 11/24 15:10
4F:推 hgt: 没想到拍打真的是主要战法 11/24 15:42
5F:→ hgt: 只是这样也不必装备矛头 搞不好装什麽流星槌还比较有杀伤力 11/24 15:43
6F:→ hgt: 或者乾脆前端都不装 让整根棍子轻一点好操作 11/24 15:44
7F:推 suaowilliam: 装重物打起来威力会比较大吧? 11/24 16:50
8F:→ kuma660224: 敲打是对抗步兵,但战国仍有骑兵 11/24 16:51
9F:→ kuma660224: 长枪阵顶着地面让马匹撞过来 11/24 16:52
10F:→ kuma660224: 所以不可能让前端不能穿刺 11/24 16:52
11F:→ haoboo: 主要用法是敲打并不表示只能敲打,拍散对方阵型之後还是要 11/24 17:35
12F:→ haoboo: 用刺击完全剥夺对方战斗力 11/24 17:36
13F:推 hgt: 但是超长枪如果没有像sarissa那样分段组装的话 会太弯曲 11/24 17:42
14F:→ hgt: 刺击效果也很差 11/24 17:43
15F:→ hgt: 完全只有吓阻作用了 11/24 17:43
16F:推 montmartre: 各位有无注意到,左边的那位,他没把距离算好,他冲了 11/24 17:48
17F:→ montmartre: 过去,但就算再前进一步,其实还是刺不到右边那位的, 11/24 17:48
18F:→ montmartre: 他一刀一足没做好(剑道概念) 11/24 17:48