作者AlisaRein (AlisaR)
看板Warfare
标题Re: [问题] 靖康之变是否有一部份是宋理亏?
时间Wed Jun 5 05:51:55 2019
※ 引述《allen3407 (土方先生!去死吧!)》之铭言:
: https://tinyurl.com/y2fxdmlw
: 里面提到
: 完颜宗望的金国东路军第一次围攻开封不果,临走前派人入城辞行,并送来一封拜辞信
,
: 说是「非不欲诣阙廷展辞,少叙悃愊,以在军中,不克如愿,谨遣某某等充代辞使副,
有
: 些少礼物,具於别幅,谨奉书奏辞。」完颜宗望退军之时,种师道之弟种师中率领的西
军
: 精锐秦凤军三万人开到东京开封,种师道即命他率部尾随金军之後,俟其半渡而击之,
完
: 全消灭其尚在南岸的一半,将金国最精锐的东路军打残以消後患。李纲也建议用澶渊故
事
: [注 1]「护送」金军出境,密告诸将有机会就纵兵追击。宋钦宗也同意李纲表面上的建
议
: ,派军十万,紧紧「护送」。但吴敏(此时已转为讨好金军的主和派)、唐恪(qu?)、
耿
: 南仲等投降派又最终压倒了主战派,派人在黄河边上树立大旗,严令军队不得绕过大旗
赶
: 金军,否则一概处死。
: 怎麽感觉李纲这类在传统史观中被塑造为坚主抗战的忠臣
: 竟然会做出这种违反诺言失败了还一定被对方干爆的的事情的感觉
: 而且wiki的内容还超级护短(中国特色的"自家人一定是对的"史观?)
: 後来果然想故技重施就被打爆了
: "
: 不久,金国以萧仲恭使宋,耶律余睹监军。宋钦宗认为此二人都是原辽国贵族,可诱而
用
: 之,以蜡丸封了一封书信让萧仲恭送耶律余睹,使为内应。萧仲恭忙跑回金国见完颜宗
望
: ,以蜡丸书信献之。"
你若是当了被毁约的一方被杀再来洋洋得意说"或是你想当宋襄公"
--
吴王夫差表示:说好的称臣後无二心呢?
(越被吴击败後,勾践称臣数十年後反杀吴国,把吴给灭国)
郑成功表示:说好的投降呢
(南京之战的关键:南京守将与郑约定一个月後投降。但实际上是缓兵之计,利用这一个
月修复城池并且等待清廷援军到来)
曹操:说好的投降呢
(赤壁之战黄盖假投降最後火烧连环船)
蒋蒋:说好的共赴国难呢?
(西安事变後国共约定共同抗日,实际上是中共方为七分发展两分抗日一分应付)
不管是投降与受降
都会面临对方是否是使诈或者等对方松懈反杀
即使是对方讲和,也是要戒备
在国际间就是这样尔与我诈
随时都趁对方戒心放下後捅刀
卑鄙无耻才是日常
--
回到靖康之变
开封防御本身就有问题了
你看那个姓郭的装神弄鬼结果金兵打来就整个弃城而走
以正规的守城战宋朝还有可为
你说这理亏事实上也只能算是获得出兵的藉口
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.52.68.36 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1559685117.A.F22.html
※ 编辑: AlisaRein (27.52.68.36 台湾), 06/05/2019 06:21:07
※ 编辑: AlisaRein (27.52.68.36 台湾), 06/05/2019 06:30:39
1F:推 jason222333: 兵不厌诈 06/05 08:43
2F:推 vandervaal: 这是战争 06/05 09:31
3F:推 csghuuguh: 其实不难理解吧 既然有机会赢又为什麽要认输 06/05 11:11
4F:推 cksxxb: 没有什麽理亏,但是没清乾净被人家卷土重来就等着被嘴 06/05 14:07
5F:→ saltlake: 问题是这边举的都是中国从古到今的例子,只能佐证这边的 06/05 19:24
6F:→ saltlake: 规则。其他像是中东、欧洲、非洲美洲是这样玩的吗? 06/05 19:24
7F:推 leptoneta: 德苏互不侵犯协定、拿破仑与反法同盟、腓特列大帝与他 06/05 19:26
8F:→ leptoneta: 的好朋友们 族繁不及备载 06/05 19:26
9F:推 hgt: 中国历史上 反悔的例子非常多 就连李靖也是利用谈判时期 06/05 19:38
10F:→ hgt: 突击大败东突厥的 06/05 19:38
11F:→ hgt: 但到底中西哪个反悔比例高 还需要去研究统计一下 06/05 19:38
12F:→ proletariat: 齐王:"干!出卖我!"郦生:"举大事不细谨,盛德不辞让!" 06/05 20:05
13F:→ AlisaRein: 郦生算是被自己人出卖的 06/05 20:38
14F:推 peter89000: 唐俭:干你娘李靖 06/06 01:07
15F:推 kevin1273: 一国两痣,50年不骗。 06/06 17:05
16F:推 sanae0307: 理不亏还会有人帮你说话,理亏被灭还会被笑活该 06/07 14:30
17F:→ AlisaRein: 夫差表示:我啥时理亏了 06/08 20:36