作者jimmy5680 (梦想会飞的企鹅)
看板Warfare
标题[心得] 关於精兵政策
时间Wed Sep 13 18:57:33 2017
上面有篇歪楼去讨论募兵制，不过这篇只是想要讨论一下精兵政策的议题。
众所周知，德国国防军之父塞克特被视为一战後德军重整军备的重要人物，他在一战结束
後提出精兵政策的理论，他认为一支规模不大但是装备与训练精良的陆军，在往後的战争
中将足以击败规模较大但是素质不高的对手。他相信一战已经证明由徵兵制塑造的大规模
兵力缺乏机动力和突破能力，尤其是义务役的训练和装备都较差。
塞克特因此在一战结束後不久就提倡改采募兵制，但是他也理解到动员後备人力的可能性
，所以仍草拟了军事动员的计画。他认为精兵政策可以确保短期冲突或有限冲突中，德军
或能取得决定性的胜利；但是如果短期作战受挫，德军就有必要动员大规模的兵力以应付
总体战的兵力需求。
塞克特无法厘清常备军精锐与动员後备役单位之间应如何配合，所以他的理论通常采模棱
两可的姿态。值得注意的是，他并不认为精锐的常备军应该在动员後稀释到扩充的兵力中
，而应该与动员部队分开。此外，塞特克也不甚支持承平时期的徵兵，认为职业军人以外
的平民只需要一些基础的学校军训即可，连战技都不用在平时教学；他还认为义务役直到
开战後再取得武装即可，平时的军费支出应集中於职业军人的装备与训练。
塞克特的威望很高，但是德军内部有许多军官仍质疑他的思考有严重的缺漏，比如说只凭
数十万精兵，只怕很难击败远多於此的邻国大军，後备役的重要性能比塞克特预计的更为
关键。
在1935年後，德国重新开始全面徵兵，并且认为塞克特的理论有许多缺陷，但是塞克特提
倡的精锐单位与动员部队高低搭配的概念仍然存在於德军之中，法国战役中德军就是以不
过数十万的主力单位瓦解了英法联军的防线，非主力的单位虽有贡献但重要性较低。
在此同时，法国的戴高乐也提出很相似的意见。戴高乐认为法军在战间期的军事改组使得
法军过於仰赖军事动员。他认为法军应该要编出一支强力的常备兵团，在面对冲突时足以
立即干涉，为更大规模的动员兵力争取时间。基於法国内部对於军事与政治关联性的争议
，戴高乐在二战前被视为危险人物，直到冷战期间才真正掌权。
总结来说，这些军事家认为常备军的用途是用来应付「短期危机」，但是常备军无法应付
总体战，所以常备军争取来的时间就要用来进行军事动员。
参考资料：
Hans von Seeckt and His Vision of a ‘Modern Army’, Matthias Strohn
Churchill and de Gaulle: The Geopolitics of Liberty, Will Morrisey
其实关於法国、德国在18到20世纪之间，Nation in Arms和职业军队两个概念之间冲突的
研究还蛮多的，而且大多牵扯到政治与社会的因素。
题外话，塞克特认为二十万精锐即能应付短期决战，虽然这个观点显然有问题，但是如果
是二十万精锐德军，让国府拿来对付侵华日军，感觉真的可以把日军打爆耶，看来六十个
德械调整师的计画真的可行？
--
民主本质上只是一种手段，一种保障国内安定和个人自由的实用手段。它本身绝不是一贯
正确和可靠无疑的。我们绝不能忘记，在一个专制统治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想见，在一个非常整齐划一的政府和一个教条主义的多
数民主的政府统治下，民主制度也许和最坏的独裁制度同样暴虐。
～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek
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1F：推 Edison1174: 等版大进去就知道国军的愚蠢 所以我那篇才会力主募兵 09/13 19:12
2F：→ Edison1174: 制 有募兵制才能要求常备役的素质 才能把军中那些尸 09/13 19:12
3F：→ Edison1174: 位素餐的老屁股淘汰掉 不然即使行徵兵制 那些没能力 09/13 19:12
4F：→ Edison1174: 的军士官只会把下属推去自杀 而不可能有胜算 这是我 09/13 19:12
5F：→ Edison1174: 身为义务役士官退伍的真心话 09/13 19:12
6F：推 hit0123: 募兵进去的才有素质? 你真的跟我住在同一个台湾吗… 09/13 19:27
7F：推 hit0123: 原本台湾军中的志愿役都是人中龙凤呀！ 09/13 19:30
8F：推 roy0204758: 募兵也要看能募得的是什麽咖 国军体制 09/13 19:30
9F：→ roy0204758: 下 想留下来的都会变狗官 有点理想的 09/13 19:31
10F：推 Edison1174: 国军招募就是数量取胜 不要求素质 才会招到一堆废物 09/13 19:31
11F：→ roy0204758: 时间一到就走 毫不眷恋 09/13 19:31
12F：→ ksacet: 一楼 你所谓的没能力的军士官 很多就是"非"义务役的了 09/13 19:32
13F：→ roy0204758: 我觉得环境影响也很大 在那体制下 09/13 19:32
14F：→ roy0204758: 你很容易就变成只想吃喝嫖赌的狗官 09/13 19:33
15F：推 Edison1174: 美国越战的失败 跟日後波湾战争的胜利 其中一个因素就 09/13 19:33
16F：→ Edison1174: 是徵兵制转型募兵制的成功 09/13 19:33
17F：→ ChoshuArmy: 募进去的才有素质XD除非你像本旅有比较要求不然素质跟 09/13 19:50
18F：→ ChoshuArmy: 本没差 09/13 19:50
19F：推 PAULDAVID: 国防军那个不是把10万陆军当成储备干部来教习操练?士兵 09/13 19:50
20F：→ ChoshuArmy: 然後以量取胜....就是意图用全募兵把徵兵搞掉才会这样 09/13 19:51
21F：→ PAULDAVID: 当士官 士官当尉官 尉官当校官 校官当将领 不然纳粹的 09/13 19:51
22F：→ jimmy5680: ChoshuArmy大大说的本旅是哪个单位? 09/13 19:52
23F：→ ChoshuArmy: 搞，结果为了募而募 09/13 19:52
24F：推 Edison1174: 主要是思维的变换 国军是先求有不求好 募兵的成效是用 09/13 19:52
25F：→ PAULDAVID: 重整军备不可能那麽快就量质皆美 09/13 19:52
26F：→ Edison1174: 人数来算 当然为了凑数 就找那些最好骗(素质最差)的 09/13 19:53
27F：→ PAULDAVID: 我倒觉得国军的问题是来自整个民间政府都只想做表面 09/13 19:53
28F：→ Edison1174: 来充数 09/13 19:53
29F：→ ChoshuArmy: 陆战队某旅，讲番号不知道行不行 09/13 19:53
30F：推 godivan: 国军的问题不在於徵兵募兵上. 09/13 19:53
31F：→ PAULDAVID: 弄个国外搬回来的研究当方案 然後什麽资源规划都不给乱 09/13 19:54
32F：→ PAULDAVID: 做 已经好几次好几件事都这样了(陆军精实案受害者→11 09/13 19:54
33F：→ PAULDAVID: 月的义务役 接专长训接装备 然後跟部队一起两次基地一 09/13 19:55
34F：→ PAULDAVID: 次联勇演习 基地基地联勇 09/13 19:56
35F：→ PAULDAVID: 之间的机动准备期间 往往还要营区接战备 适逢志愿役大 09/13 19:56
36F：推 Edison1174: 陆战队 先想到是99 66之类 09/13 19:57
37F：→ PAULDAVID: 退潮期间连人力不足半 还要联勇演习公差勤务营区站哨 09/13 19:57
38F：→ PAULDAVID: 身为11个月义务役兼军宅 你就会知道恨政策恨军队恨政府 09/13 19:58
39F：→ PAULDAVID: 都是错的 该恨的是台湾人永远只做表面砸场又开始片面的 09/13 19:59
40F：推 Edison1174: 志愿役怎麽大退潮 义务役吧？ 09/13 19:59
41F：→ PAULDAVID: 怪军队怪政策怪政府怪死老百姓的劣根性 其实人人有份 09/13 19:59
42F：→ PAULDAVID: 而且人人其实都不真正关心 09/13 20:00
43F：推 area8: 在当兵时觉得军官也不全是废物..但觉得有料的有时就是升不 09/13 20:00
44F：→ area8: 上去 09/13 20:00
45F：→ PAULDAVID: 实兵单位最初利用第一桶志愿役完整训练的骨干 做出点样 09/13 20:00
46F：→ Edison1174: 我也是11个月义务役兼军宅 也认为光怪国军不对 09/13 20:01
47F：→ ChoshuArmy: 别人志愿进来也可以志愿退，就看过训练役转服的想闪 09/13 20:01
48F：→ PAULDAVID: 子出来 然後当时的政策志愿役都不是爽兵 学长们集体不 09/13 20:01
49F：→ ChoshuArmy: 不过得赔钱 09/13 20:01
50F：→ PAULDAVID: 续签 部分实兵单位产生严重断层(这是回EDISON大) 09/13 20:02
51F：推 Edison1174: 所以就是钱啊 在徵募并行的情况下 一方面志愿役不满意 09/13 20:05
52F：→ Edison1174: 薪水 而领6000多的义务役士兵跟1万多的义务役士官 09/13 20:06
53F：→ Edison1174: 也会心理不平衡 为什麽比较累 薪水还少很多 09/13 20:06
54F：→ Edison1174: 说什麽义务役欠国家 这种屁话没人会听 09/13 20:07
55F：→ ChoshuArmy: 人民是国家主人这更屁的话都听了，欠国家算啥，林北爽 09/13 20:09
56F：→ ChoshuArmy: 爽用健保和以前公保就是欠一堆了 09/13 20:09
57F：→ Edison1174: 军旅版就有人说 当兵前以为自己欠国家 出来觉得国家欠 09/13 20:09
58F：→ ChoshuArmy: 该干的叫"我是服兵役不是劳役" 09/13 20:09
59F：→ Edison1174: 自己 这样的徵兵制根本无法维持纪律跟士气 09/13 20:10
60F：→ ChoshuArmy: 想想看你1年甚至以往2、3年役期有多少时间在练干架技 09/13 20:10
61F：→ ChoshuArmy: 能，又有多少时间玩公差卫哨，和这两者哪种作比较多 09/13 20:10
62F：推 Edison1174: 有人以为徵兵制可以解决数量差异 可是这种玩法更有可 09/13 20:13
63F：→ Edison1174: 能是义务役兵上战场後把长官干掉开小差 09/13 20:14
64F：→ Edison1174: 最後解决之道就是学苏联政委拿着枪在後面等着枪毙逃兵 09/13 20:14
65F：→ Edison1174: 不然就是直接跟敌人投降 反正也不见得比当国军惨 09/13 20:16
66F：→ ChoshuArmy: 可做一个有趣对比，新加坡人对NS和战备军人的态度 09/13 20:16
67F：→ Edison1174: 国民党跟国军输掉中国 一部份就是因为乱强徵兵员 09/13 20:18
68F：→ ChoshuArmy: 87%是日帝，况且那个叫拉夫；徵兵1935年才开始连户口 09/13 20:19
69F：→ Edison1174: 所以跟共军打起来 那些被强徵的兵员当然选择投降 09/13 20:19
70F：→ ChoshuArmy: 都没搞定，甚至连基本盘都丢了才只能玩中世纪搞法 09/13 20:19
71F：推 godivan: 我直说了,现在募兵也是一个死字.不然蔡英文为啥考虑徵兵 09/13 20:22
72F：→ godivan: 国军的问题不在於徵兵还是募兵. 09/13 20:22
73F：推 Edison1174: 基本上只有两种玩法 以色列式徵兵制 美国募兵+民兵制 09/13 20:25
74F：→ Edison1174: 而蔡英文没有那种声望可以恢复徵兵制(没当过兵) 09/13 20:27
75F：→ Edison1174: 如果柯文哲还有可能 09/13 20:27
76F：推 godivan: 柯文哲也不可能,不过扯远了. 09/13 20:28
77F：→ godivan: 诚如P所说的 国军的问题不只在国军身上. 09/13 20:29
78F：→ Edison1174: 以色列徵兵制跟国军传统完全不同 国军很难走那条路 09/13 20:29
79F：→ godivan: 现在愿意当兵的 只有家计很困难的.从募兵制得成效一直不 09/13 20:30
80F：→ godivan: 彰可以证明 愿意当兵的很少. 09/13 20:30
81F：→ Edison1174: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 09/13 20:30
82F：→ godivan: 再来就是从政府到媒体对国军可以说是自助餐的看待. 09/13 20:31
83F：→ godivan: 比较操练严一点立委就跳出来开记者会（例如那个陈婷妃） 09/13 20:31
84F：→ godivan: 国军传出负面消息 媒体还不照三餐报. 09/13 20:32
85F：推 blakespring: 美军招募士兵(Soldier)也不见得都是多好的人才 09/13 20:36
86F：→ blakespring: 这边多数都是义务役 阴间的问题是体制影响人 09/13 20:38
87F：→ ChoshuArmy: 阴间来自阴间 09/13 20:55
88F：→ Elendil0826: 月薪10万也只会招到生活困难的，问题并不真的全在钱 09/13 20:59
89F：推 lolitass: 推原文 09/13 21:24
90F：→ ginnietulip: 没有爱国思想的军人哪有存在价值，问题是我们连国是 09/13 23:01
91F：→ ginnietulip: 什麽都不知道，这应该是政治问题而不只是国军 09/13 23:01
92F：→ ginnietulip: 其实台湾轻视的领域可多了，国防只是其中一项，有权 09/13 23:03
93F：→ ginnietulip: 有钱的人早就拟好移民计画，当然不用管国防 09/13 23:03
94F：推 godivan: 楼上太过武断了.如果连领导人都可以朝令夕改,把国家当作 09/13 23:54
95F：→ godivan: 自助餐再看待（你没看错.整天骂退将去对岸眉来眼去... 09/13 23:54
96F：→ godivan: 结果现在的领导人在还没选上讲ROC是流亡政权,等到阿共 09/13 23:55
97F：→ godivan: 来访就把ROC这个招牌拿出来） 09/13 23:55
98F：→ godivan: 连当今圣上都随时不把ROC当作一回事要求军人有爱国思想? 09/13 23:56
99F：推 roy0204758: 还是蛮多军人愿意为台湾 而非哪个政权 09/14 00:11
100F：→ roy0204758: 作战的 也不用太悲观 09/14 00:11
101F：→ ginnietulip: 最近玩COD5和7感觉Reznov式的爱国才是"Duty"可以卖钱 09/14 01:14
102F：→ ginnietulip: 的立基点。我们都知道俄国无论国内还是国际关系都很 09/14 01:15
103F：→ ginnietulip: 复杂，但平民百姓想看的是Reznov之於故乡史达林格勒 09/14 01:16
104F：→ ginnietulip: 的演说，其他台面後的利益交换除非COD目标群众不然 09/14 01:17
105F：→ ginnietulip: 可能难以接触也不想了解。但看Reznov在Mason幻觉中的 09/14 01:18
106F：→ ginnietulip: 形象，如同Dimitri复国路上Reznov的脚色，或许军队 09/14 01:21
107F：→ ginnietulip: 反而是比外面世界更单纯的社群。当营参一时到旅部看 09/14 01:22
108F：→ ginnietulip: 军官的兵表看到上面轰轰烈烈的功过纪录，老实说正常 09/14 01:22
109F：→ ginnietulip: 人或者不属於爬上去的军官的人进不去也是可以想像 09/14 01:23
110F：→ ginnietulip: 但我感觉，现在连Duty的立基点也摇摇欲坠了 09/14 01:25
111F：→ ginnietulip: 我想表达的是，平民百姓更可能认为军人爱终身俸比 09/14 01:31
112F：→ ginnietulip: 爱国还可能得多，那怕军队里尚且有自己的信念想维系 09/14 01:33
113F：推 godivan: 爱国?科科，敢说我还不敢听 09/14 08:11
114F：推 aeolusbox: 国民党跟国军输掉中国哪是乱徵兵，反而是没钱裁军才输 09/14 09:52
115F：→ aeolusbox: 的XD.... 而且才刚打完八年抗战共军就发难，是有几个 09/14 09:52
116F：→ aeolusbox: 人能打赢啦 09/14 09:52
117F：推 stu931134: kmt就陈X乱裁裁到基层官兵人心惶惶还没打就叛变啊哈哈 09/21 23:52
118F：→ stu931134: 除了三民主义被废後也没抬出合民情背景的新核心思想， 09/22 00:03
119F：→ stu931134: 加之又一堆政客整天只知道吵话题博选票，完全不考虑他 09/22 00:03
120F：→ stu931134: 们所引导的话题其暗示与煽动对国家整体性有多大的伤害 09/22 00:03
121F：→ stu931134: ，搞得现在根本没人知道为何而战才是真的问题 09/22 00:03
122F：→ eszerfrm: 我觉得德国当时根本没有把赛克特的徵兵、用兵制度放在 09/27 00:48
123F：→ eszerfrm: 眼里耶 09/27 00:48
124F：→ eszerfrm: 德国当年甚至把军训带入学校... 09/27 00:50
125F：→ eszerfrm: 不过上面也只是讲讲而已，毕竟那只是德国高层不放在眼 09/27 00:52
126F：→ eszerfrm: 里 09/27 00:52
127F：推 diablo81321: 募兵制只有丘八吧 09/30 14:16