作者jimmy5680 (梦想会飞的企鹅)
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标题[讨论] 1942年义大利装甲师和日本战车师团
时间Wed Aug 23 14:51:11 2017
1942年的时候，日本决定建立战车师团，义大利在北非也有自己的装甲师。想讨论一下这
两种部队在该年夏季的时候，大家觉得哪一边的素质比较高。
[义大利装甲师]
在1942年的时候，义大利有三个装甲师：131a Centauro、132a Ariete和133a Littorio
。根据该年北非义大利陆军的整编，装甲师编制被缩减到八千数百人，但是装备有所改善
。一个装甲师有一个坦克团、三个坦克营，一个摩托化步兵团，一个炮兵团，以及其他单
位。
在1942年五月加查拉战役开始前，Ariete有193辆坦克；Littorio则有157辆坦克。Ariete
还有20辆自走炮(突击炮)。这是义大利装甲师最强的时候，别说我对义大利不公平啊，是
人家编制就那麽小。
编制上装甲师还有机枪九百挺，九门迫炮、十八挺战防枪、七十门野炮、六十一门战防炮
、三十四门防空炮、四十辆装甲车等等。其他还有卡车和摩托车。
义大利装甲师在1942年夏季北非部署的坦克全部是M 13/40和M 14/41，轻坦克已经在该年
二月变成L6(北非那两个装甲师没拿到)。
和同时期英军装甲师的比较：
http://i.imgur.com/BGk6myu.png
(Source: Hitler's Italian Allies, MacGregor Knox)
[日本战车师团]
大日本帝国陆军在1942年七月开始成立两个战车师团，十二月成立第三战车师团，一个战
车师团有两个战车旅团、四个战车联队，一个机动步兵联队，一个机动炮兵联队，以及其
他单位。
日军的战车师团大约一万三千人，近四百辆坦克，主力是九七式改中战车，其他还有九七
式中战车和九五式轻战车。师属火炮三十六门，师属战防炮十八门、防空炮三十二门。机
动步兵联队的装备我不是很确定，应该和一般的步兵联队差不多吧，只是摩托化而已。
整体战力而言，日本的战车师团编制比较大，战力应该也比较强，但是素质方面不知道大
家觉得如何？九七改可以打败M14/41吗？
顺便问一下，我看书说九七改可以勉强抗衡M3 Stuart，但是板上以前有说是连Stuart都
打不赢，哪一边才是正确的呢？
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But what is liberty without wisdom and without virtue? It is the greatest of
all possible evils; for it is folly, vice, and madness, without tuition or
restraint.
~ Edmund Burke, Reflections on the Revolution in France (1790)
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1F：推 trumpete: 日军只要挑义大利下午茶时段冲锋 拿武士刀都能赢~ 08/23 15:08
2F：→ mesubutaMYS: 看谁指挥跟在哪打吧 08/23 15:10
3F：→ lostkimo: M3A3以前的型号~九七改应该能互拚~之後的略输还是能打啦 08/23 15:25
4F：→ SCROIX: 可以看最早在菲律宾时是会打赢的，虽然很大一部分的原因是 08/23 15:43
5F：→ SCROIX: 美军当时在菲律宾的补给不好。 08/23 15:43
6F：→ SCROIX: 上面的战例是说95式能和stuart打，97式不会不会不行。 08/23 15:48
7F：→ SCROIX: 97式会被37mm炮打穿，所以两边要看如何指挥。 08/23 15:50
8F：推 a5mg4n: 义大利有很op的炮弹，至少他们的47炮还能和t-34谈笑风生 08/23 15:59
东线的 Semovente L 40 ? 1942年之後就不行了吧...
9F：→ savvik: 日军的机动力不行,只能说是有战车的步兵师.... 08/23 17:32
10F：→ savvik: M13/40, M14/41 大概和97改差不多吧,97的57炮行不行啊.... 08/23 19:56
11F：→ eszerfrm: 我直接猜义大利 08/23 20:43
12F：→ eszerfrm: 义大利的战车有不错的例子 08/23 20:44
13F：推 eszerfrm: 我不清楚缅甸战役日军国军配备如何，但是国军有靠L3战 08/23 20:47
14F：→ eszerfrm: 车打 08/23 20:47
15F：→ savvik: 可参考我的回文,查完资料後觉得日军胜算极低..... 08/23 20:49
16F：推 eszerfrm: M11/39装甲42公厘，是配47公厘M35炮，500公尺能穿45公 08/23 20:49
17F：→ eszerfrm: 厘甲板 08/23 20:49
18F：→ eszerfrm: 更正我上面的数据，那是M13/40才对.... 08/23 20:51
19F：→ savvik: chiha 正面25mm , 炮盾才有50mm .... 08/23 21:19
我修正一下错误。义大利在北非还是有L6，只是不是给装甲师。
※ 编辑: jimmy5680 (1.171.178.221), 08/23/2017 21:40:57