作者asdf95 (K神我们巴西见)
看板Warfare
标题[转载] 从秦简看法治帝国的细密之网
时间Tue Feb 28 17:43:47 2017
最近版上有人问到长平之战,我觉得与其从史书中验证数字,还不如从根本的制度
进行讨论,近年来随着几处秦简的出土,秦代史大幅翻新,展现跟过去史学界认知
极为不同的秦代史
这篇是十年前简介秦代史在秦简出土後的翻新,里面要吸引读者有些内容夸大,
不过内容跟现今的秦史研究主轴相差不远,各位可以看看秦帝国跟後代帝国的差异,
一个恐怖官僚帝国的诞生与毁灭
由於里耶秦简出土大量简牍,现在秦代史研究更深入到秦帝国的官僚组织、生产管理
运作、律令与人民生活、秦代地方行政还有秦皇的野望等新课题,有兴趣的话,之後
可以选几篇论文与各位分享
https://goo.gl/BMw47O 图文连结
秦王政三十二年,在帝国的一座叫迁陵的县城,人们刚开始一天劳作。一个
叫昌的人是这里的最高长官。每天,官吏们都要经手大量公文,按秦制,凡
在此地处理过的文件,都要仔细抄写备份,建立档案,以便查验。负责抄写
档案的是一些专门的写手,在每份档案後,都注有他们的名字。
透过两千多年厚重的历史尘埃,秦王朝留下的「苛政」符号,随着秦简的发
掘有了另一层解读——秦代法、律、令较完善,「奸邪不容,皆务贞良」,
於是秦代官吏「慎遵职守」,凡事「细大尽力,莫敢怠荒」。秦律调整的范
围遍及国家、社会和家庭各个领域,达到了十分细密、详备的程度,可以说
从生产到生活,从个人到牛马,从国家到家庭,基本实现了「治道运行,诸
产得宜,皆有法式」。
秦帝国小官吏的法律片段
秦王政三十二年,在帝国的一座叫迁陵的县城,人们刚开始一天劳作。一个
叫昌的人是这里的最高长官。每天,官吏们都要经手大量公文,按秦制,凡
在此地处理过的文件,都要仔细抄写备份,建立档案,以便查验。负责抄写
档案的是一些专门的写手,在每份档案後,都注有他们的名字。
这天,隶属於迁陵县启陵乡的乡长夫正在向自己上级写一封推荐信,在信中
他提到乡里缺少一个里长和一名邮差。这封信在正月戊寅朔甲午发往县城,
送到昌的面前。4天後,夫收到了县长昌的回信,请求被驳回,更为严重的是,
昌回信的口气十分严厉。
夫和昌是服务於秦帝国的两个普通官吏,他们不会想到,两千多年後的公元
2002年,年轻的古文献专家张春龙,看到了这件事情的全过程。张春龙还发
现了一个不同寻常的迹象:
负责递送这封公文的人,竟是一个有罪的女人。
秦代的很多邮人平时在驿站旁照常劳作,一旦有重要信件便立刻出发。他们
的足迹编织成维系帝国统一的严密网络。
这批秦简总共3.6万多枚,源源不断地从湖南湘西古城里耶的井下发掘出。简
上的文字达数十万字,全部是秦代洞庭郡迁陵县的官署档案。里耶秦简基本
是秦朝的档案资料,涉及到法律的内容非常少,张春龙告诉记者,「有一些
讲到处理案件的结果,但没有法律条文本身和犯罪的过程」。
但是为数不多的关於法律的记载,却相当有趣味。比如有十几条里耶秦简,
「详细记录了不同官员的捕鼠数量,某人捕鼠七只、某人十只、某人三只」。
张春龙说,「一开始我们对这些记载大惑不解,对照1975年云梦出土的秦律
後就明白了,仓库保管制度非常严格」。
秦律规定,仓库物资的保管责任重
大,仓库的墙垣要高,闲人不准靠近它,不是主管官吏不准入内。要悉心管
理,要「慎守为敬」。违背这些规定,或发生火灾,或损败了物资的,「官
吏有重罪」。捕鼠则属於防止物资损败的行为。
12连简是张春龙的又一发现。在昏暗的井下,沾满泥土的一组12枚简紧紧地
连在一起,其上文字详细记载秦始皇时阳陵县12人,因为过错被罚款又无力
缴纳的事情,他们跋涉千里来戍守洞庭郡。由阳陵县各乡里到洞庭郡,这12
个在洞庭郡服役的人,遇到老家的政府人员来催债,一级一级的政府官员都
记下了他们处理这些事情的经过和时间。最後,洞庭郡的长官做结论,还是
当依法办事,并署上,「以洞庭司马印行事」。
张春龙感慨地说,
秦时官吏认真负责的工作态度让今人感叹,「每个人罚款
的数额非常具体,最多一人欠债一万七千多钱」。对照云梦出土的秦律,无
力缴纳罚款的人,在政府部门干活一天,如果自备伙食,得8个钱,如果不备
伙食,一天6个钱。在里耶秦简中记载的案例处罚结果,「绝大部分跟经济相
关,比如缴纳罚款,跨地区地大规模调动人员和物资,把咸阳附近的人发送
到湖南、湖北等地服役,又把这些地方的物资送往咸阳等等」。
而这些案件处理结果,与1975年出土的云梦秦简相对照,就使两千多年前的
秦帝国又一次生动再现。秦律第一次现身,不得不归功於秦代另一个小人物
「喜」。在云梦睡虎地秦简出土以前,关於秦代历史的研究,只能根据司马
迁的《史记》、班固的《汉书》及卫宏的《汉旧仪》。而「喜」最为重要的
角色——秦朝县级的法律官员,兢兢业业的他在墓葬里留下了大量的秦国法
典内容。
「喜」长眠在湖北云梦,据历史学家李学勤推测,「他可能是南郡长大的秦
人」,这里地势高眺,形如卧虎。楚国令尹斗彀於菟出生後被郧夫人弃於梦
中,一只老虎卧於此地,给斗彀於菟喂奶,於是此地被称为睡虎地。1975年
12月,震惊世界的云梦秦简就是由「喜」的墓葬向世人揭开。「我们开了棺
之後,除了他的屍骨以外全部都是简,头枕的也是简,头两边也是简,身上
是简,手里还按着简,脚底下还是简。」
正是从墓中的法律条文得知,秦代对官吏的基本要求是「明法律令」,这样
才能做到「职臣遵分,各知所行」。作为秦始皇三十年以前的一位县级官佐,
「喜」也像秦代其他官吏一样,必须把自己所在部门用律抄录下来,并且熟
记;所有官吏,每年年末都必须到御史(专管律令文书的官吏)那里核对律令。
官吏是执法者,故知法是第一要务。秦代提倡做好官,认为为官者不忠、不
智、不廉都是大罪,均受法律约束。
云梦出土的秦简经专家研究整理,共归纳为《编年纪》、《南郡守腾文书》、
《秦律十八种》、《效率》、《秦律杂抄》、《法律答问》、《治狱程式》、
《为吏之道》等8种。主要是关於秦的统一战争,法律制度、秦的中央集权制
度,以及统一度量衡和统一货币等各个方面的内容。其中,《秦律十八种》、
《效率》、《秦律杂抄》、《法律答问》、《治狱程式》等更是提供了秦代
大量的法律条文、案例和法律解释。
耕战的法律需求
在云梦秦简出土前,秦律被描述为「繁似秋荼、密如凝脂」。司马迁记载荆
轲刺秦王,荆轲手持匕首追着秦王在朝堂围着柱子跑,殿上的武士只能高声
叫喊,却不敢上殿。因为秦律严格规定,没有秦王命令不准上殿。秦国制度
的严苛,也由此可见。参与云梦秦简发掘和研究的武汉大学教授陈抗生说,
西汉初年的儒生们,以贾谊的《过秦论》为代表,对前朝全盘否定,这里边
既有意识形态因素,也有感情因素。但是这些评论性的东西,遮蔽了史实本
身。秦律的出土,让人感受到秦制度并不是後人所说的苛政,而是「秦代有
法可依、执法甚严,秦法於吏於民都有绝对权威」。
云梦秦简记录了战国末年至秦始皇三十年的制度思想。在这些记录中,并没
有公开提倡法家「轻罪重罚」和「以刑去刑」之类的原则。陈抗生说,秦律
确实严厉,
「但并没有崇尚暴力,并不完全是严刑酷法、草菅人命的法家风格」。
从更广泛的历史时空来看,云梦秦简以详尽的史料记录了秦国土地所有制的
多元化推行。在国家对土地租税合一的同时,又根据军功爵位奖励土地,从
而使个人对土地也有了一定的支配权,军爵制的推行,是耕战政策的需要,
也是推进战争的需要,土地私有制与国家授田制都受到法律的保护。
1975年,展现在专家面前的这1000多枚竹简上,清清楚楚记载着秦人法律方
面的各种规定。竹简上有这样一些内容:
士兵不许冒领军粮,违者戍边两年;
私自买卖军粮的士兵,同样要受到惩罚。法律还规定:在饮食上,军官的待
遇与士兵不同。喜抄写的竹简最终提供了答案:在秦国,军粮是由国家统一供应的。
秦军征伐楚国时,动用了有史以来最多的兵力。可以想像,在楚地广袤的战
场上,旌旗招展、人喊马嘶,到处都是安营紮寨的部队。为了供应60万人马
每日的消耗,後方运送粮草的车辆连绵不绝。
根据史书记载:
一个士兵每月的口粮大概在40斤左右,秦国灭楚,战争打了
将近两年时间,需要的粮食至少在50万吨以上。连年负担如此沉重的军粮生
产,可以推想,没有空前发达的农业,根本就无法保障这种规模的战争。
幸运的是,「喜」抄写的1000多枚竹简,为我们了解秦国的农业提供了线索。
这些法律条文清清楚楚地显示:两千多年前,秦人是如何管理农业的。
播种时,水稻种子每亩用二又三分之二斗;谷子和麦子用一斗;小豆三分之
二斗;大豆半斗。如果土地肥沃,每亩撒的种子可以适当减少一些。田律还
规定:庄稼生长後下了及时雨和谷物抽穗,县里负责农业的官吏应及时向朝
廷书面报告受雨、抽穗的土地面积,及已开垦而还没有耕种的土地顷数。如
遇旱灾、暴风雨、涝灾、蝗虫及其他自然灾害也都要详细向朝廷书面报告。
国家用法律来保障所有农户都用当时最先进的方法耕种。国家对耕作的管理,
竟能具体到如此程度。
春秋战国时期,牛开始代替人力耕田,它的意义在当时绝不亚於现代农业中
用拖拉机代替耕牛。因此,牛的地位在秦国的耕战国策中至关重要。
竹简上说:各县对牛的数量要严加登记。如果由於饲养不当,一年死三头牛以
上,养牛的人有罪,主管牛的官吏要惩罚,县丞和县令也有罪。在牲畜繁殖方
面,「牛大牝十,其六毋子,赀啬夫、佐各一盾。羊牝十,其四毋子,赀啬夫、
佐各一盾」。也就是说,如果一个人负责喂养十头成年母牛,其中的六头不生
小牛的话,饲养牛的人就有罪。如果十头成年母羊,四头不生育,相关人员也
要受到不同程度惩处。法律史专家陈抗生说,「这些法律条文读起来让人挺感
动,国家对生产的管理如此条理分明」。
法律还规定:农户归还官府的铁农具,因为使用时间太长而破旧不堪的,可以
不用赔偿,但原物得收下。
这种农业生产的法律规定,从云梦秦简中,还渗透到各种秦代的考核制度中,
给人深刻印象。陈抗生说,「从考核制度经常化和细化,可见当时法律的严格
和管理水平之高」。比如,秦人对工程、手工产品、漆园和采矿冶炼等的考核
十分严格,对落後者要实行责罚,连续三年落後者,更加重责罚。这样一个团
体,上至主管官吏、县令、县丞,既然福祸与共,就必须同舟共济。《秦律杂
抄》中的规定又有相当的合理性,「比赛落後而经济上未造成损失的,虽也因
其无能而废其官职,却并不给与经济上的制裁」。
法律密网下的臣民生活
秦代法、律、令较完善,「奸邪不容,皆务贞良」,於是秦代官吏「慎遵职守」,
凡事「细大尽力,莫敢怠荒」。秦律调整的范围遍及国家、社会和家庭各个领域,
达到了十分细密、详备的程度,
可以说从生产到生活,从个人到牛马,从国家
到家庭,基本实现了「治道运行,诸产得宜,皆有法式」。秦人的生活是否如
《史记》所说「赭衣半道」(走在路上,有一半的人都是穿着粗麻做的赭衣囚徒)
呢?而「劓鼻盈累,断足盈车,举河以东,不足以受天下之徒」的说法又是否
夸张呢?
虽然有了湖北云梦、湖南里耶等地的秦简发掘,在这些文字资料上,今人想一窥
秦人的生活状态,似乎依旧困难。在有限的文献记载中,秦朝以相当理性的方式,
留给後世「制度大於人」的强烈印象。
而据史料记载,秦人并非自古就有法治观念,商鞅变法初期,老百姓并不愿理会
与以往习俗相悖的律令。商鞅就心生一计,他在咸阳的西门口立了一个大木头,
张贴一个告示,许诺谁把这根木头从西门搬到东门,就赏金一千。有壮汉移木,
商鞅兑现自己的诺言,一诺千金,变法乃成。
《云梦秦简·语书》中说:对私斗、拾遗、私徙、游食、非时砍伐林木,还
有投为匿名信、巫蛊、户籍报不实,向大街抛秽物、灰烬等各种不良行为,
均视为犯罪,官吏「知而不举」,甚而「养匿邪僻之民」,就要严加追究,
严加管束。
於是生活在秦代的人们,每个人都好似国家高速运转机器的一环,必须全力
以赴跟上节奏。对於秦人来说,只有农业生产成绩突出和战功卓着,才能造
就自己上升的途径。《史记·货殖列传》记载了巴地一个叫做「清」的寡妇,
因为开矿有功,财富积累迅速,「皇帝以为贞妇而客之,为筑女怀清台」。
一个偏远地方的寡妇,勤劳致富,在奖励生产的秦朝备受赞誉。
这种以生产为重的思想,也体现在了法律制度上。自商鞅变法起,秦对全国
的经济实行严格的控制,并用法律手段调整各种经济关系。《睡虎地秦墓竹
简》中提到的秦法规有30多种,其中经济法规就有11种,占有相当大的比重。
有关於维护乡间社会秩序、农事管理、田赋徵收和土地分配的《田律》;关
於粮草、甲兵、财帛等物品管理的《仓律》;关於管理畜牧业生产的《厩苑
律》;关於府藏管理的《藏律》;关於官营手工业的《工律》;关於调度手
工业劳动者的《均工律》等等。
而与常人想像的动辄酷刑的惩罚不同,「睡简」中记载的刑罚种类,远比殷、
周文明。对此专门做过研究的陈抗生说,云梦秦简中记载的死刑案例仅5起,
判处死刑的行为有「誉敌而恐众」者、唆使少年人犯罪、亲兄妹私通等几例。
其他多半是「赀罪」,也就是一种经济惩罚,
「赀」的东西一般分四类,赀
甲、赀盾、赀钱和赀徭役。甲、盾都是保证国家战争时武器之用,徭役保证
大量的劳动力,可见秦朝的法律惩戒,最终都会以保证充足的生产力为前提。
对囚犯的惩处,「也多以不使囚犯丧失劳动力为标准」。比如从用刑的种类
来看,赀:罚款,通常以甲、盾的价值来计量,或用罚劳作、罚戍边来冲替。
偷采人桑叶不值一钱,「赀徭三旬」,是用30天的强迫劳动来充罚。交不出
钱者,还有用「赀戍」,即以限期守边来充罚。赎:用出钱的办法来赎已判
之刑。也可以用服劳役、守边来折算。耐:又称「完」,剃去胡须、鬓毛以
羞辱之,但保存头发。髡:剃光头发,重於耐刑。黥:墨刑,额上刺墨痕。
笞:鞭打责辱。秦人生活在严密的法网之下,无论官吏或黔首(百姓),都受
到明确约束。
在云梦秦简《治狱》里,对审讯官吏也提出律令要求,「严刑逼供是不提倡
的」:审理案件,能根据记录的口供进行追查,不用拷打而察得犯人的真情,
是最好的;施行拷打,不好;恐吓犯人,是失败。
「审讯案件,必须先听完口供并加以记录,使受讯者各自陈述,虽然明知是
欺骗,也不要马上诘问。供词已记录完毕而问题没有交代清楚,於是对应加
诘问的问题进行诘问。诘问的时候,又把其辩解的话记录下来,再看看还有
没有其他不清楚的问题,继续进行诘问。诘问到犯人辞穷,多次欺骗,还改
变口供,拒不服罪,依法应当拷打的,就施行拷打。」
当然,今天看来秦律仍然有诸多「残暴」之处,比如光是死刑的执行方法,
就有20多种。连坐原则,即一人犯罪,全家、亲属、邻里或其他有关系的人
一同株连受罚,通过此种严酷方式控制百姓。
秦选择的法治路径
秦国自战国中期孝公用商鞅变法後,国力日渐强盛。孝公死後,商鞅被政敌
诬陷而遭车裂。《韩非子·定法》提到:「及孝公、商君死,惠王即位,秦
法未败也。」章太炎在《商鞅》一文中所言,「法者」,「制度之大名」。
商鞅变法,是实行政治改革,其中包括法律制度。他提出「不法古,不修今」
的口号,认为效法古代则落後於时代,保守现状就跟不上形势的发展。从历
史观上为法家变法革新和实行「法治」提供了有利的依据。
陈抗生说,中国政治思想开始与法治思想走到一起,秦律提供了一个极好的例证。
自秦孝公死後,中经惠王、武王、昭王等,及至秦二世亡国,历时130余年。
其中为丞相、相国者,有张仪、樗里子、甘茂……吕不韦、李斯、赵高等人,
他们来历不同,政治主张也不尽一致,虽然不能说法家在当时是统治地位,
但是从秦孝公以来的制度,得到了很好的传承。包括律令在内的法律得到发
展,秦法已经是总结前代的法律令而来,相当成熟全面。
秦始皇更是坚持「明法度,定律令」,通过以吏为师、以法为教等手段,建
立了「天下之事无小大,皆决於上」的专制主义中央集权统治。
陈抗生提到,後代评说给秦始皇留下「焚书坑儒」的骂名,而对历史学家来
说,真实的秦始皇除了李斯以法家思想影响他以外,五德始终说和神仙方术
之士也十分受宠。《史记·秦始皇本纪》中记载,「二十八年,始皇东行郡
县,上邹峄山。立石,与鲁诸儒生议,刻石颂秦德」,由此可见秦始皇与儒
生的亲密关系。直至始皇晚年,朝中至少还有存着歧见的「博士七十人」。
秦始皇於三十四年焚书,三十五年坑儒,曾遭到长子扶苏的反对,说明儒家
思想直至秦始皇晚年,仍然对秦的政治生活发生巨大影响。秦朝颁发给官吏
的条文,《为吏之道》好似一个「大拼盘」——结合了儒、法、道、墨等各
种思想。「凡为吏之道,必精洁正直,谨慎坚固,审悉无私,微密纤察,安
静毋苛,审当赏罚……」
在司法制度上,「汉承秦律」,秦律为後世的法律制度提供了较为完备的基
础。秦朝已建立完备的中央、地方司法组织体制。
在诉讼形式上根据诉讼人
在案件中的地位,分为纠举和告劾两种,类似於现代的公诉与私诉之分。私
诉又根据家庭伦理观念分为「公室告」和「非公室告」。审判过程除重口供
外,也注意收集证人证言和物证,并对刑讯逼供有所限制。《封诊式》中载
有许多勘验调查笔录,即「爰书」,表现出对证据的注重和法医检验、司法
监定技术水平的高超。秦律还有关於判决及上诉即「读鞫」、「乞鞫」制度
以及有关法官责任的细密规定,其司法制度和诉讼制度比较发达和完备。秦
朝非常重视农业生产,关心农耕、奖励战功的制度,得到法律明确保护。
「这些都是秦律留给後世的积极因素。」
秦律刑罚原则中的刑事责任年龄、累犯加重处罚的原则、集团犯罪加重处罚
原则、自首减刑原则、消除犯罪後果减免刑罚的原则,让人惊叹两千年前法
律的完备。
只是到了秦二世,赵高专政,李斯为了自保,也贯彻重刑主义,强调深督轻
罪。他认为君主只有使用烦苛的刑罚来监督臣民,才能行使自己的绝对权威,
就没有人敢欺君犯上了。李斯的法律思想和实践对秦产生了巨大的影响。「
商君之法,刑弃灰於街者。夫弃灰,薄罪也,而被刑,重罚也。彼为明主而
能深督轻罪。夫罪轻且督深,而况有重罪乎?故民不敢犯也。」
陈抗生说,韩非用刑以止刑,而李斯为重刑而用重刑,基本背离了法家的初
衷,於秦始皇时期的法治相去甚远。对於今天的人们来说,「不要以秦王朝
後期走向末途的暴政,来想像整个秦王朝的制度。从秦律里边探索它必然强
大的原因,或许对於我们更有借监意义」。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.165.85.214
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1488275030.A.364.html
1F:→ bilice: 所以汉朝就吸收教训:皇权不下县。这算对上下都有好处吧? 02/28 18:00
西汉还是压到县级,乡级也还有一定影响力,只是比起秦已经放很多
到唐之後皇权最高就只到县级
可以看张荣强,〈中国古代书写载体的演变与基层统治重心的上移──以户籍文书
爲例的考察〉
2F:推 rockocean: 就跟弹乐器一样 弦太紧 很快就会崩断了 02/28 18:09
如果始皇别这麽激进,应该还能运行一阵子的
而他的方法需要强大的政治权威才能施行
他的後代没一个有这麽大的权威,所以秦帝国就崩溃了
※ 编辑: asdf95 (1.165.85.214), 02/28/2017 18:16:44
3F:推 milk7054: 萧何只是个县吏就能当汉初三杰,可见秦朝文官素质之高 02/28 18:29
4F:→ milk7054: 压到县级以下,也是为了连坐制度吧,鼓励邻居告密 02/28 18:30
5F:→ milk7054: 但连邻居都想不开想造反时,连坐制度就失效了 02/28 18:31
这是从何而来的推论?
到县级是因为汉承秦制,此时秦帝国的官僚并未随帝国瓦解而消失
西汉自然还是有足够的官僚能维持县级的体制
只是随着时间推进,尤其是儒家在汉元帝之後取得真正足以威胁法吏的政治实力(汉昭帝
时的《盐铁论》可以看成两派的对话,在昭宣之时,王霸间杂之,儒家还尚未压倒法吏)
到东汉儒家已经取得政治话语权,法吏地位被压下
虽然吏员还是在地方行政占大宗,但在中央的政治结构中,以儒为宗已经占主导地位
当然问题没有我写的那麽单纯,背後还有很多因素,这是非常简略的说法
6F:推 ChoshuArmy: 所以後面小政府,近代就喷了 02/28 18:50
唐、宋、蒙元、明、清各代还是有不小差异
唐宋的政府在经济并不算小,明清在经济就很小
而论起人身控制,明代初期可是着名的大政府
※ 编辑: asdf95 (1.165.85.214), 02/28/2017 19:06:09
7F:推 Galm: 推, 02/28 19:03
8F:推 rockocean: 扶苏敢直谏老爸 人望还不错 没被矫诏赐死 应该撑的住 02/28 19:15
政治权威没这麽容易,这部份要谈颇麻烦
何况现在出土的〈赵正书〉代表就算是反秦皇的人
也有认为胡亥是正式得位的,并不是《史记》所写的窜逆
※ 编辑: asdf95 (1.165.85.214), 02/28/2017 19:20:35
9F:推 hgt: 其实我认为不需要到秦简 汉法仍然严苛 汉武帝时 将领只要打 02/28 19:21
10F:→ hgt: 败仗 就是免职为庶人 甚至下狱 只有少数例外 02/28 19:22
通常谈法条,大多是看对一般人的处罚,因为军法本来就是所有法里面最严苛,
後面还涉及政治问题,不是很单纯
11F:→ yuriaki: 秦时有数字管理的制度与传统 但经过魏晋大乱而丧失? 02/28 19:28
其实看汉简跟吴简都有数字化管理
当然不能跟现代比,但在当时应该还算是颇进步
至於帐簿的核实,汉简跟吴简都有内容
只是造假在所难免,毕竟关系考核
这在汉代边塞简有很多例子,国军优良传统可不是现在才开始
※ 编辑: asdf95 (1.165.85.214), 02/28/2017 19:43:17
12F:→ milk7054: 萧何的九章律沿用秦律,但吕后时又删掉诛族跟连坐 02/28 19:49
13F:→ milk7054: 连坐很大程度,影响民众的生活 02/28 19:51
14F:→ milk7054: 提萦救父时,汉文帝下令废除肉刑 02/28 19:53
15F:→ milk7054: 汉初法律虽沿用秦律但日渐宽松 02/28 19:54
16F:→ milk7054: 武帝之後为了徵用大量民役,才玩严刑峻法 02/28 19:55
《二年律令》跟秦律相比
真的没什麽差别,顶多就是罚金不是盾变黄金而已
剩下的条文几乎没什麽大改
17F:推 gfneo: 大推,我能转到[王者天下]版吗? 02/28 20:06
可以
这文章本来就是转载,记得标明原出处
※ 编辑: asdf95 (1.165.85.214), 02/28/2017 20:34:42
18F:推 gfneo: 感谢 02/28 20:40
※ gfneo:转录至看板 KINGDOM 02/28 20:40
19F:推 kira925: 我突然很好奇:这种规模的缜密法制 其他六国没有吗? 02/28 21:00
秦变法以军功成为贵族
无军功贵族很快就衰败
其他各国没有一个做的这麽彻底
更正确的讲法这套是移植自其他国家(商鞅不是秦人史有明载)
但其他国家改革没有一个做的像秦这样彻底
不是有没有的问题,是改革的够不够狠的问题
20F:推 bestteam: 这样看来工作如此繁重 秦朝官吏需要不短的养成时间 02/28 21:06
21F:→ bestteam: 而胡亥大杀宗室及党羽 就有空档给六国贵族造反了 02/28 21:08
法吏是长期培养,还记得史记‧李斯传所言:「以吏为师」吗?
这其实是秦帝国传统,秦吏可享师道之尊,而弟子有事服其劳可不是说假的,
老师的食衣住行都是弟子的责任,秦法可能怕老师太苛刻弟子
还特别有规范如果老师役使弟子逾矩,要处以罚金,老师也不能随便开除弟子,
弟子可享赋役上的特权
师徒两者有法律保障应尽的义务与责任
所以秦吏以吏为荣,秦帝国不但保障其生活,还给他身份上的荣誉感
自然从事者的态度就跟後世一直被贬低的吏不可同日而语
可以参照邢义田,《治国安邦》,〈秦汉的律令学〉
※ 编辑: asdf95 (1.165.85.214), 02/28/2017 21:46:08
22F:→ milk7054: 秦律就是参考六国律,产生的通行全国的法律阿 02/28 21:21
23F:推 kira925: 那研究中国的律法历史就很有趣了 02/28 21:22
这是秦汉史的新热点
24F:→ hgt: 其实我的意思只是 汉承秦制 汉武帝时汉法仍严 可以得知秦法 02/28 21:33
25F:→ hgt: 必然是很严谨的 02/28 21:33
意思没错
举的例不好
※ 编辑: asdf95 (1.165.85.214), 02/28/2017 21:51:49
26F:推 bestteam: 那这些弟子的来源是国家考试还是类似战国士子拜师 02/28 22:02
都有,这部份讨论颇多,随着出土史料这部份讨论深化不少
27F:推 milk7054: 九章律还有参考《法经》增加秦律所没有的户律、兴律、 02/28 22:02
28F:→ milk7054: 厩律 02/28 22:02
29F:→ milk7054: 汉律有update跟delete一些法条 02/28 22:03
30F:→ milk7054: 秦律本身也是以法经为基础 02/28 22:04
31F:→ milk7054: 法经六篇+其他三章,就是九章律 02/28 22:06
※ 编辑: asdf95 (1.165.85.214), 02/28/2017 22:09:48
32F:→ milk7054: 六国有参考法经,但商鞅是接受的最彻底的 02/28 22:08
33F:推 kira925: 我在想的是 是不是其实战国时代的小国寡民反而对人民控制 02/28 22:15
34F:→ kira925: 远胜後来的朝代 一直要到中共建立才有差相比拟的控制力 02/28 22:16
35F:→ hgt: 我举的例子也没甚麽问题吧? 就算论军法 汉法依然严於其他朝 02/28 22:17
36F:→ hgt: 代 除非有政治因素 02/28 22:18
37F:→ hgt: 所以李广李陵 才会让大家同情 认为是运气不好 02/28 22:19
38F:推 kira925: 而为什麽会逐渐放松控制力的因素 感觉很有趣 02/28 22:19
39F:→ hgt: 汉武帝朝 征伐匈奴封侯者 除了卫青霍去病外 没有一个封侯者 02/28 22:21
40F:→ milk7054: 秦始皇时有七科谪,商人得优先充军到前线 02/28 22:21
41F:→ milk7054: 本来不是时常性的徵调,到武帝时商人得罪皇权 02/28 22:21
42F:→ hgt: 最後成功保留爵位 02/28 22:21
43F:→ milk7054: 就变成商人常常被调去前线送死 02/28 22:21
44F:→ hgt: 而且霍去病是猝死 而卫青最後也有点失宠 02/28 22:22
45F:推 babylina: 看完有趣推 02/28 22:40
46F:推 geosys: 推 02/28 22:44
47F:推 mgdesigner: 感觉秦帝国很像普鲁士,理性主义的军事国家 02/28 23:26
48F:→ chenxileges: 秦帝国的法律对撸蛇来说真的很恐怖。有点戒严时代军 03/01 00:42
49F:→ chenxileges: 事法横行的味道。 03/01 00:42
50F:推 RollingWave: 这样玩公务人员比例要多高, 识字率要多高阿 03/01 01:58
以里耶秦简的比例来看
位处山区的迁陵县吏员编制跟西汉後期的徐州海西县相当
但是未满编,缺在1/3~2/3之间
因为秦帝国统一战争後领土扩大很多但吏员数并未随之快速成长
51F:推 zeumax: 这麽全面控制非常强大,大量的公务员光栽培就不容易,而且 03/01 04:52
52F:→ zeumax: 还有薪俸和相关行政支出也相当庞大,生产力不足养不起 03/01 04:52
这成为拖垮秦帝国的主因之一
※ 编辑: asdf95 (111.253.40.190), 03/01/2017 05:56:19
※ 编辑: asdf95 (111.253.40.190), 03/01/2017 06:08:49
53F:推 a7v333: 推 03/01 08:26
54F:推 AStigma: 推,好文 03/01 10:09
55F:推 Oswyn: 推下 03/01 11:12
56F:推 nanshinner: 好文推 03/01 12:18
57F:推 andystupid: 推!! 03/01 12:59
58F:推 dfgtyu0000: 不下乡就是浪费大量资源国家无法调动,都让豪族把持 03/01 13:15
59F:推 dfgtyu0000: 造成朝代末期税收等等都无力,也就无力养军队GG 03/01 13:32
要压到这麽彻底对帝国财政压力很大
西汉那个层级还是比较合适的
不会太紧也不会太松
60F:推 RollingWave: 这就先有鸡还先有蛋的问题了 03/01 13:46
61F:推 chungrew: 推 03/01 14:24
※ 编辑: asdf95 (111.253.40.190), 03/01/2017 15:10:18
62F:→ bilice: 我比较关心法律情况。记得某些时期某是族长用习惯法审判。 03/01 18:40
63F:→ bilice: 所以我才问"对上[下]都有好处吧?"百姓。比如英国很晚才出 03/01 18:42
64F:→ bilice: 现国王法庭。不过英国太特殊,不是和比这。 03/01 18:43
65F:→ bilice: 另外是先有蛋才有鸡。演化论从海中上岸两栖类需先有蛋才行 03/01 18:45
66F:→ saltlake: 秦法管到乡 那麽乡间家族审判如浸猪笼等显然不行 03/01 20:14
67F:→ saltlake: 同宗乡民的宗族会议审判私刑等 自汉朝始? 03/01 20:15
先秦各国都有宗族啊
只是秦国变法,宗族没那麽明显的政治力量
其他国还是以宗族为主,西汉只是承继先秦并增强三老的功能
汉书‧百官公卿表
大率十里一亭,亭有长。十亭一乡,乡有三老、有秩、啬夫、游徼。三老掌教化。
啬夫职听讼,收赋税。游徼徼循禁贼盗。县大率方百里,其民稠则减,稀则旷,
乡、亭亦如之,皆秦制也。
汉书‧高帝纪
举民年五十以上,有修行,能帅众为善,置以为三老,乡一人。
择乡三老一人为县三老,与县令丞尉以事相教,复勿繇戍。
秦代就有三老,不过西汉让他们权力扩大
毕竟秦代那种治理法对帝国财政跟人事负担太大
西汉到汉宣帝都有强干弱枝的主张,地方豪族虽强,尚无力主导地方行政
到汉元帝一变主张奉儒为上,罢徙豪族实陵的政策,减赋役,王霸格局破灭,宗族日强
东汉承继汉元帝以来的主张,儒家大兴成为政治主流
汉宣帝所言:「乱我家者,太子也!」实不虚言
68F:推 dfgtyu0000: 没意外应该是汉朝开始,汉朝後宗族地方势力变强 03/02 09:19
※ 编辑: asdf95 (111.253.40.190), 03/02/2017 10:29:00
69F:推 kira925: 儒家与强干弱枝概念的冲突是...? 求原PO再多讲点 03/02 12:50
汉宣帝讲的很明
宣帝作色曰:「汉家自有制度,本以霸王道杂之,奈何纯住德教,用周政乎!
且俗儒不达时宜,好是古非今,使人眩於名实,不知所守,何足委任!」
把元帝纪打开来可以看到元帝非常信仁政,他任内减轻赋役跟免除灾区赋税很多次
(初元元年)夏四月,诏曰:「......方田作时,朕忧蒸庶之失业,临遣光禄大夫褒等
十二人循行天下,存问耆老鳏寡孤独困乏失职之民,延登贤俊,招显侧陋,因览风俗
之化。相守二千石诚能正躬劳力,宣明教化,以亲万姓,则六合之内和亲,庶几虖无
忧矣。.....」
又曰:「关东今年谷不登,民多困乏。其令郡国被灾害甚者毋出租赋。江海陂湖园池
属少府者以假贫民,勿租赋。赐宗室有属籍者马一匹至二驷,三老、孝者帛五匹,弟
者、力田三匹,鳏寡孤独二匹,吏民五十户牛酒。」
六月,以民疾疫,令大官损膳,减乐府员,省苑马,以振困乏。
九月,关东郡国十一大水,饥,或人相食,转旁郡钱谷以相救。诏曰:「间者阴阳
不调,黎民饥寒,无以保治,惟德浅薄,不足以充入旧贯之居。其令诸宫馆希御幸
者勿缮治,太仆减谷食马,水衡省肉食兽。」
灾异减轻赋役这很正常,可是到这一步就太过了
(初元五年)夏四月,有星孛于参。诏曰:「......上感皇天,阴阳为变,咎流万民,
朕甚惧之。乃者关东连遭灾害,饥寒疾疫,夭不终命。诗不云乎?......罢角抵、
上林宫馆希御幸者、齐三服官、北假田官、盐铁官、常平仓。博士弟子毋置员,以
广学者。......」
罢盐铁官对帝国财政影响甚巨,为施仁政放弃财政大宗,无疑自废武功,而广增儒学
弟子,无疑排挤原本法吏的出路,这後面他自己又改回来,想必感受到现实毕竟不如
想像中美好
(永光三年)冬,复盐铁官、博士弟子员。以用度不足,民多复除,无以给中外繇役。
但立刻又下诏大赦
(永光)四年春二月,诏曰:「朕承至尊之重,不能烛理百姓,娄遭凶咎。加以边竟不
安,师旅在外,赋敛转输,元元骚动,穷困亡聊,犯法抵罪。夫上失其道而绳下以深
刑,朕甚痛之。其赦天下,所贷贫民勿收责。」
废强干弱枝政策
(永光)九月戊子,罢卫思后园及戾园。冬十月乙丑,罢祖宗庙在郡国者。
诸陵分属三辅。以渭城寿陵亭部原上为初陵。诏曰:「安土重迁,黎民之性;
......顷者有司缘臣子之义,奏徙郡国民以奉园陵,令百姓远弃先祖坟墓,
破业失产,亲戚别离,人怀思慕之心,家有不安之意。是以东垂被虚耗之害,
关中有无聊之民,非久长之策也。诗不云虖?『民亦劳止,迄可小康,惠此中国,
以绥四方。』今所为初陵者,勿置县邑,使天下咸安土乐业,亡有动摇之心。
布告天下,令明知之。」又罢先后父母奉邑。
强干弱枝政策
汉书‧地理志
汉兴,立都长安,徙齐诸田,楚昭、屈、景及诸功臣家於长陵。後世世徙吏二千石、
高訾富人及豪桀并兼之家於诸陵。盖亦以强干弱支,非独为奉山园也。(这跟始皇徙
天下豪富於咸阳是同样的思路)
西汉到宣帝为止都奉行移豪强於诸陵以监管的手段,可以减弱豪强与地方的连系,
而迁移需要一笔不小的支出,惯例是汉帝国照路程远近给予补贴,但汉元帝多次触
免赋役又罢盐铁官,帝国财政陷入困境,元帝深受儒家影响(可以看到动不动就诗云),
本来就不赞成移民实陵的政策,汉元帝废之後,此政策就此消亡
而祖宗庙在郡国则是西汉改变秦代的做法(里耶秦简揭示秦始皇到县级都有祖宗庙,
这跟始皇意图推行的目的有关),因为跟儒家思想有冲突被裁撤
可以看到儒家至此取得上风,西汉承继秦国法家控管手段一一被废,王霸格局破灭
从此儒家成为政治主流,法吏地位日渐低下,诸豪强宗族日渐强盛,为後来世家大族铺路
※ 编辑: asdf95 (111.253.40.190), 03/02/2017 13:44:40
70F:推 cheng399: 难怪刘邦约法三章大受欢迎~ 03/02 13:24
71F:推 cheng399: 以吏为师,税那边就像是18趴了 XD 03/02 13:31
72F:推 cheng399: 如果论幸福感,秦可能在历史排名是很低的 太多鸡毛法 03/02 13:40
73F:→ cheng399: 律 03/02 13:40
秦的确在历代应该属於超不幸福的一群
※ 编辑: asdf95 (111.253.40.190), 03/02/2017 13:47:58
74F:推 kira925: 推 这段以儒变法的叙述非常非常有意思 03/02 14:05
75F:→ kira925: 秦代基本上就是超级理想的大政府吧 几乎什麽都政府包了 03/02 14:05
76F:→ kira925: 牲畜怎麽养 植作怎麽栽 生死怎麽办 通包了 03/02 14:06
秦的确是大政府,也因为太大崩溃,这种没现代科技跟思想支持,资讯传播的成本
太高了,所以始皇才打算推行他的改制计画
※ 编辑: asdf95 (111.253.40.190), 03/02/2017 15:04:40
77F:推 dfgtyu0000: 儒家只是个妄想为主的思想,王霸法才能达成富国强兵 03/02 17:30
78F:推 a7v333: 再推 03/02 22:06
79F:推 roseritter: 推 03/02 22:50
80F:推 brangmai: 推 03/07 10:45