作者yogi (Yogi)
看板Warfare
标题[闲聊] 冬季战争轶事
时间Fri Jan 13 12:56:49 2017
最近在Quora上看到一个关於冬季战争(芬兰v.s.苏联 1939 Nov.-1940 Mar.)的讨论串
http://0rz.tw/B6Gtf
有满多匪夷所思的情节 下面随手试译转述一部份 如果有错还请板上大大指正:
1. 白色死神-这大概不用多说了 大家都很熟 短短不到100天的服役生涯 只靠一把
没有安装狙击镜的来福枪 创下505(or 542, 看怎麽计算)狙杀的世界记录
至今无人能破此纪录 平均一天杀5个人以上..
因为没有用狙击镜 所以暴露给敌方狙击手的目标也比较小(另外他本人只有160cm也是
目标小的原因之一)
他说:"饥饿就是我的射击教练"
在战争前 他出身於芬兰俄罗斯边境的贫穷农家 只能打猎果腹 所以在战前他已经用
同一把m/28-30在森林中不靠狙击镜打猎了15年 早就已经对这把枪的性能 子弹的轨迹
相当熟悉。在战争结束前8天 他不幸被苏联狙击手逮到了,一发据说是违反日内瓦公约
的弹头打到他的脸 弹头爆裂 造成他严重受伤 退下战场, 但是塞翁失马, 他清醒以後
再也不需重返战场 而与他同年龄的士兵则还需要面对接下来四年的战争...
更正:
1F:推 vandervaal: 白色死神他也会用冲锋枪,在维基上看到他受伤的那一次01/13 15:11
2F:→ vandervaal: 是在近距离战斗中被打到的 01/13 15:11
2. 因为芬兰老旧的战车装甲远逊於苏联战车 为了物尽其用 芬兰白军直接把战车就地
掩埋加设掩体成为炮塔..
3. 芬兰白军因为缺乏阻挡战车的障碍物 於是费尽各种巧思来阻挡战车
18岁的白军士兵Antti Henttonen在防守结冻的Vuoksi河的时候, 先拿炸药去把河面厚厚
的冰层炸出很多裂痕, 因为下着雪, 所以很快隙缝就被盖住了
接下来两辆苏联战车通过......噗通 只有一个战车兵逃出来 然後冻死在冰层上
4. 1939年 一整个苏联步兵旅搭着火车抵达前线, 因为凛冬将至, 他们的冬季大衣据说将
在下一列火车运送过来, 於是他们在原地等了几天. 终於消息传来 说他们的大衣已经在
路上了.. 而因为战线距离火车站大约是行军一整天的距离, 他们(据说当时喝得醉醺醺)
的指挥官下令直接开拔前往战线, 然後随後等补给列车抵达再安排卡车运送到战线
当然 火车总是会误点的, 特别是在冬天...所以毫不意外的 这列火车delay了
这时好死不死又来了个暴风雪...於是在那天晚上 整个步兵旅 大约5000名官兵 就这样
冻死了...只有极少数幸存者被芬兰白军拯救...
5. 同样是补给的问题. 冬季战争刚开始的时候 因为双方人数上的巨大差距 所以芬兰
只能且战且退 而苏联则迅速推进 而在结冻的Tolvajärvi湖边, 苏联155师终於遭
遇顽强抵抗. 於是在12月10日苏联红军想出了一个战术, 决定派遣一个营的兵力, 穿越
旁边茂密的森林, 直接迂回到芬兰白军後方来个突袭. 在穿越森林的时候, 他们遇上了
一群正在煮香肠罗宋汤的勤务兵...勤务兵遇上战斗兵 当然立刻抛锅弃碗烙跑了, 而这
时这整营的红军, 因为连日的补给不足, 早就饿到昏头 第一反应竟然不是趁胜追击,
而是掏出汤匙..... 於是这一个delay, 让逃跑的勤务兵可以回报战情 而白军火速组织
一个大约百人的反击部队, 组成成员当然就是那些厨子 文书兵 医官等等勤务兵...
这个反击部队抵达的时候, 红军还在喝着汤吃着香肠..於是被迎头痛击, 战果回报大约
是红军伤亡100 白军伤亡22 但是根据苏联方的统计, 只有大约几十名士兵成功逃回来
6. 一样是冻死的红军 因为冻死的屍体会很快僵硬 所以白军会立起冻死屍当稻草人打
击红军士气
7. 在冬季战争结束以後的1941-1944年间, 苏联军队仍然持续派出轰炸机队轰炸赫尔辛基
总计大约2100次任务 丢了20000枚炸弹 但是幸好白军的空防炮与空军精良, 这些轰炸只
有大约3%的投弹击中目标. 但是即便如此还是很烦, 白军必须想个办法停止他们的轰炸.
最後他们想出一个方法: 在红军的轰炸机队炸完要回航的时候 派出轰炸机队当尾行痴汉
跟着他们回到机场 趁他们降落的时候把机场设施与飞机都炸个一轮 等到空防部队反应
过来的时候, 白军轰炸机早已扬长而去
这个战术第一次实施是在1944/2/29 4架Do17s跟随红军轰炸机回家...大约在2230, 开
始轰炸Levashovo机场 一共丢下了80枚50公斤的炸弹
食髓知味之後, 白军继续复制这样的战术 有时候甚至大胆到混入轰炸机队之间回航 XD
於是到了3/18之後 红军就再也不敢派轰炸机出任务了.....
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3F:推 hgt: 看过芬兰方拍的苏联军被突袭的惨况,死一片! 01/13 13:06
4F:推 GTHO: XDDDDD 01/13 13:12
5F:推 waggy: 推这篇 01/13 13:28
6F:推 JosephChen: 苏联轰炸机驾驶:出动五台,怎麽回来变八台?算了没差 01/13 13:32
7F:推 jimmy5680: XDD 01/13 13:42
8F:推 clickslither: 反正陆军坦克都会生小孩了,我们轰炸机生几台也没差 01/13 13:45
9F:推 wittmann4213: 最近STEAM上有个游戏:ORDER OF BATTLE(装甲元帅类的 01/13 14:23
10F:→ wittmann4213: ),资料片就有全套苏/芬战役可以玩。 01/13 14:24
11F:→ yogi: 坦克生小孩是什麽故事? XD 01/13 14:39
12F:推 hizuki: 芬兰琴魔 01/13 14:50
13F:推 vandervaal: 二战的时候轰炸机的精度本来就不高,所以要用地毯式轰 01/13 15:04
14F:→ vandervaal: 炸 01/13 15:04
15F:推 vandervaal: 白色死神他也会用冲锋枪,在维基上看到他受伤的那一次 01/13 15:11
16F:→ vandervaal: 是在近距离战斗中被打到的 01/13 15:11
17F:→ yogi: 感谢更正 所以不是被狙到的啊.. 01/13 15:19
18F:推 durant1224: 芬兰军 好猛 01/13 15:25
19F:推 chuckni: 应该是会随身带一把以防万一被发现逃跑吧?玩cod的概念XD 01/13 15:34
20F:推 vandervaal: 在冬季战争时芬兰军的做法真的让人拍案叫绝 01/13 15:35
21F:→ vandervaal: 像是用滑雪部队去打对方的後勤,或是专挑战地厨房炸 01/13 15:35
22F:→ yogi: 白色死神确实本人也会使用冲锋枪突作战 偶尔也是要跑一跑的 01/13 15:39
23F:推 bladesinger: 俄国人被称为战斗民族,芬兰人是真战斗民族 01/13 15:40
24F:→ yogi: 炸厨房也太没品了XD 01/13 15:40
25F:推 makoto888: 炸厨房是甚麽意思啊XD 01/13 15:43
26F:→ yogi: 因为伏特加都是厨房在供应的(?) 01/13 15:45
27F:推 gametv: 冰天雪地里,热食除了保命也是士气来源 01/13 15:49
28F:推 wittmann4213: 之前有推过文,冰天雪地一直吃没解冻的食物,会严重 01/13 15:52
29F:→ wittmann4213: 下痢 01/13 15:52
30F:→ wittmann4213: 应该说芬兰人把雪地环境中,在地的优势发挥到极限。 01/13 15:54
31F:→ yogi: 这正是台湾应该学习的国防精神... 01/13 15:56
32F:推 canhong: 想请问一下 当时没办法分辨敌机吗? 01/13 16:00
33F:推 kira925: 是说机型应该不一样吧 为什麽可以混进去...? 01/13 16:03
34F:推 wittmann4213: 当然苏联本身因为过度轻敌,也有严重的战术失误,兵 01/13 16:04
35F:→ wittmann4213: 力过度延伸,优势兵力却切割的破碎,後勤系统问题重 01/13 16:04
36F:→ wittmann4213: 重。等苏联修正这些问题後,芬兰还是无法抵挡巨大人 01/13 16:04
37F:→ wittmann4213: 力物资优势的碾压。 01/13 16:04
38F:推 msisee: 王贞治表示:我跟芬兰人学稻草人打击法也要跟你说? 01/13 16:15
39F:推 yuriaki: 还有搬摇椅上战场的老爹 送给莫洛托夫的鸡尾酒 01/13 17:02
40F:推 savvik: 夺食之恨最可怕, 香肠罗宋汤很好喝的..... 01/13 18:03
41F:推 hazel0093: 大清洗算其次,苏联主要是当时军队扩充太快,扩充的 01/13 18:25
42F:→ hazel0093: 人手赶不上新装备,基层指战问题多多 01/13 18:25
43F:推 ChoshuArmy: 这次和1944都输,真该学吗? 01/13 18:37
44F:推 PAULDAVID: 丢失野战厨房的严重性 可由苏军第44师师长被处决的罪名 01/13 18:41
45F:→ PAULDAVID: 来理解-丢失55个野战厨房,史达林以此罪名枪毙之 01/13 18:42
46F:→ PAULDAVID: 苏芬冬季之战的教训不能随便乱用;要知道军事上外交上 01/13 18:44
47F:→ PAULDAVID: 芬兰是败北的(防线最终被迫,和谈)赢的是政治面(苏联方 01/13 18:45
48F:→ PAULDAVID: 将芬兰纳入傀儡国以芬共政府遥控芬兰的计画失败 01/13 18:46
49F:推 wittmann4213: 以抗敌战术层面是很经典的战例,外交和政治折冲上就 01/13 18:47
50F:→ wittmann4213: 有争议。 01/13 18:47
51F:推 slcgboy: 换个角度就是军事的成果给了更多筹码可以不被完全吞掉 01/13 18:48
52F:推 PAULDAVID: 而最终芬兰得以保存政治自主成果,也是骑墙式小国外交 01/13 18:50
53F:→ PAULDAVID: 以战迫和辅之(我很难吃但算你赢给你台阶下,说你懒得吃 01/13 18:52
54F:→ PAULDAVID: 外交那个没法度啦 曼尼海姆防线都破了 政治算小赢吧? 01/13 18:54
55F:→ PAULDAVID: 事後芬共虽然得以活动...但芬兰人根本不鸟他们啊 01/13 18:54
56F:推 PAULDAVID: 内政的事情就是打出民心士气就好办事,至於实质成果就 01/13 19:00
57F:→ PAULDAVID: 先靠队友然後再卖队友(德仔:你们真能打,结拜为同死兄弟 01/13 19:01
58F:→ PAULDAVID: 亲上加亲如何?芬兰:不要 去寻仇爆打一顿 然後见好就收 01/13 19:03
59F:推 nanshinner: 以芬兰能这样以小搏大算是很棒了,真不知道有人还认为 01/13 19:44
60F:→ nanshinner: 这样很烂。 01/13 19:44
61F:→ nanshinner: 是什麽意思。 01/13 19:44
62F:推 hazel0093: 但其实芬兰是可以不打这两次战争的,如果接受苏联的边 01/13 19:47
63F:→ hazel0093: 界调整的话。当时曼纳海姆都认为条件很好,但是芬兰 01/13 19:47
64F:→ hazel0093: 政客不知道是不是吃日本人的口水拒绝拿边界换烂地 01/13 19:47
65F:→ hazel0093: 至於史达林不把芬兰当傀儡国是没必要,芬兰中立即可 01/13 19:48
66F:→ hazel0093: 而且俄国内战表示芬兰跟波兰与其强吃还不如放给他们 01/13 19:49
67F:→ hazel0093: 当前线会比较好,俄国在这两个地方不得民心 01/13 19:49
68F:→ hazel0093: 有很多人都说芬兰如何获胜获胜,我倒是觉得要是不打 01/13 19:50
69F:→ hazel0093: 俄国面对德国会死得更惨 01/13 19:50
70F:推 hazel0093: 要知道续战结束以後史达林是很有口实可以直接把芬兰打 01/13 19:54
71F:→ HomerEDLee: 推 01/13 19:54
72F:→ hazel0093: 到亡国的 01/13 19:54
73F:推 HomerEDLee: 没推到 01/13 19:57
74F:推 hgt: 奇怪 都知道是烂地 那干嘛换阿? 到底在讲甚麽 完全听不懂 01/13 20:47
75F:→ hgt: 好好一篇文章 偏有人在那鼓吹投降论 真碍眼! 01/13 20:48
76F:推 roseritter: 有个名词叫做芬兰化 01/13 21:32
77F:推 wittmann4213: 俄国人圣彼得堡-拉多加湖一线的防区很靠近芬兰,所 01/13 22:32
78F:→ wittmann4213: 以苏联提议的换地主要是要增加自己的防区完整性。 01/13 22:35
79F:→ wittmann4213: 但苏联最初跟芬兰提出的条件是租借五座波海中的岛屿 01/13 22:36
80F:→ wittmann4213: 当作海军了望哨,军方领袖曼纳海姆评估该五座岛屿对 01/13 22:38
81F:→ wittmann4213: 芬兰无实质用途,不值为此开罪苏联,但政治领导人认 01/13 22:39
82F:→ wittmann4213: 为如此不但变更国界,而且亦有违中力国原则,因此予 01/13 22:40
83F:→ wittmann4213: 以拒绝。但芬兰拒绝该条件後双方冲突程度升高,下次 01/13 22:42
84F:→ wittmann4213: 再上谈判桌,苏联的价码就升高为将国界推进至卡累里 01/13 22:43
85F:→ wittmann4213: 亚地峡,以完整苏联方的防线,实际上应该已经在为与 01/13 22:44
86F:→ wittmann4213: 德国作战作准备。 01/13 22:45
87F:推 wittmann4213: 题外话是PC上PTT的话,用CHROME版的PTT阅读程式是有 01/13 22:47
88F:推 XXfrederXX: 领土变更兹事体大,更不用说把对方胃口养大之後,接着 01/13 22:48
89F:→ XXfrederXX: 提出更严苛的要求 01/13 22:48
90F:→ wittmann4213: 黑名单功能的。自从我黑掉某些ID後,推文顺畅好读的 01/13 22:48
91F:→ wittmann4213: 多,也没有漏失掉什麽有用资讯。 01/13 22:48
92F:推 hgt: 没错 一味迎合对方变动领土 将会引狼入室 後果不堪设想 01/13 23:00
93F:→ hgt: 难道中国跟台湾租借没军事用途的兰屿绿岛 台湾也得借??? 01/13 23:01
94F:→ hgt: 这难道不严重?? 01/13 23:02
95F:→ lostkimo: 事後来看...是一开始的条件算不错了,但是...一开始谁知 01/13 23:16
96F:→ lostkimo: 道...苏联租了还不还....这可不是个好邻居阿 01/13 23:16
97F:推 qfykbc: 跪求一楼影片 01/13 23:19
98F:推 hgt: 是照片 不是影片 我找找XD 01/13 23:21
100F:推 wittmann4213: 我是不认为曼纳海姆没那个见识去相信苏联不会得寸进 01/14 00:10
101F:→ wittmann4213: 尺,应该是倾向於拖时间,战争发生的时候还好芬兰动 01/14 00:10
102F:→ wittmann4213: 员的很完整了,但装备和工事都差得远了,不给苏联入 01/14 00:11
103F:→ wittmann4213: 侵的藉口,多少可以增加一些时间。但拖久不打是德国 01/14 00:12
104F:→ wittmann4213: 入侵,苏联没时间理会,然後芬兰能以中立国壁上观呢 01/14 00:13
105F:→ wittmann4213: ,或者会反而变成纳粹德国攻击苏联的跳板,被德国硬 01/14 00:14
106F:→ wittmann4213: 拉来当附庸?这其实还满有DUMMY的空间 01/14 00:14
107F:推 donkilu: 芬兰人真的是打游击的天才XDD 01/14 00:59
108F:推 sandiegopadr: 何况苏联还要维堡 用个比喻中国用戈壁跟你换新竹你 01/14 01:46
109F:→ sandiegopadr: 要不要? 01/14 01:46
110F:→ a7v333: 楼上的举例不太好,戈壁对台湾是飞地,而且还超远 01/14 08:28
111F:推 slcgboy: 真要讲的话 大概是厦门换绿岛??? 01/14 15:06
112F:推 hgt: 厦门换澎湖才对吧 01/14 15:13
113F:推 hazel0093: 维堡那个是仗打完之後才要的,本来苏联没要那麽多 01/14 18:10
114F:→ hazel0093: 当时谈判就跟日美和解案一样,原本美国苏联终於心一横 01/14 18:10
115F:→ hazel0093: 要了很低的条件,但是对方不买帐,时机过了就越开越高 01/14 18:10
116F:→ hazel0093: 因为这场战争跟芬兰内战直接相关,苏联给的烂地 01/14 18:11
117F:→ hazel0093: 其实是芬兰内战白军冲太快多占又撤走的地 01/14 18:12
118F:→ hazel0093: 这场内战证明了芬兰跟波兰的工农不支持红军,所以苏联 01/14 18:12
119F:→ hazel0093: 硬吃进去是不可能的 01/14 18:13
120F:→ hazel0093: 当然我觉得冬战芬兰有机会可以躲掉,但续战就没啥机会 01/14 18:14
121F:→ hazel0093: 芬兰毕竟当时有亲俄跟亲德派对抗,瑞典跟英国40年以前 01/14 18:15
122F:→ hazel0093: 很怕事,40以後打大战又太忙 01/14 18:16
123F:推 hazel0093: 不过我很好奇为甚麽hgt每次都要想到台湾XDD 01/14 18:31
124F:→ yogi: 没有啦 是原po先说台湾应该学习这种国防精神的(举手 01/14 19:41
125F:推 HAHAcomet: 2.有点类似古宁头的国军抛锚战车 01/14 21:15
※ 编辑: yogi (1.160.167.34), 01/14/2017 22:22:42
※ 编辑: yogi (1.160.167.34), 01/14/2017 23:02:43
126F:推 kamisaki: 芬兰战术真是个典范 01/22 19:57
127F:推 crow0801: 得寸进尺是大国对小国外交上的老招 条件只会越开越严 02/15 12:09
128F:→ crow0801: 小国受不了开始拒绝就范 大国就有动手动脚的口实 02/15 12:10
129F:推 firefeather: 芬兰一个小国捅翻当时的两大军力强国算猛了 02/21 08:27
130F:→ cobrachen: DB 605增加压缩机叶片直径就是一种作法 04/01 21:26
131F:→ kuma660224: 芬兰也是後来靠德国帮忙才夺回失地 04/15 17:29
132F:→ kuma660224: 小国要继续对抗大国,得找个乾爹撑腰 04/15 17:31
133F:→ kuma660224: 芬兰跟东欧最大差异,就是它撑到最後。 04/15 17:32
134F:→ kuma660224: 所以东欧赤化,芬兰战後仍保有自主性。 04/15 17:32
135F:→ kuma660224: 虽然有"芬兰化"这个名词(很亲苏的西方国家) 04/15 17:33