作者jimmy5680 (折翼的企鹅)
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标题Re: [讨论] 远距离武器大评比
时间Tue Aug 18 00:34:05 2015
※ 引述《M1004218 (蜥蜴)》之铭言:
: 记得有在巴哈姆特看到马穆鲁克弓手的射速与射程,夸张的令人觉得不可思议
: 好像有篇讲到英国射箭协会去拜访俄图曼土耳其,射手露一下弓术
: 一箭射到千米外...
: 总觉得各种不科学啊,子弹都不一定喷的到千米外了,使用人力的弓箭竟然可以
: 难道伊斯兰世界的弓手是怪物吗(=m=)?
: 不过既然弓箭这麽威猛,为什麽土耳其却大量装配火枪?为什麽会被大波波的翼骑兵辗过?
: 还是射的箭有玄机?
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节录自《1683 维也纳》台版P65~66:
但面对土耳其人的箭攻,西方人还没有防御之道。土耳其人的箭射程比滑膛枪远得多:
据奥图曼帝国的记载,有支箭射了八百公尺远。就一六八零年代的大部分用途来说,弓
箭的威力仍强过枪,但箭术需要漫长训练、不断练习才能精通,需要强大臂力才拉得开
弓弦,需要高明的力道控制才能射得准,且骑马射箭时,骑士得只靠双膝的施力来操控
全速奔驰的马。在西方的军队里,菜鸟新兵训练几星期,就能成为优秀的滑膛枪步兵。
(下略)
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关於这个议题,我还蛮推荐1683维也纳这本书的,
从本书中的叙述可以一窥土耳其人的弓箭在1680年代的东欧冲突中的状况,
基本上弓箭手高超的射速、较远的射程、以及曲射的弹道在此时仍有部分优势,
但是训练弓箭手的成本过高且也有劣势之处,因此越来越显过时和不足,
而书中没有仔细说明的是鄂图曼陆军新编的许多火枪部队正是因应此一趋势,
只不过土耳其人的建军方向有问题而导致了更多的副作用。
英国在1588年也有过弓箭和火枪的争议,当时双方分别列出了很多点来辩驳,
最後火枪派也是以训练成本为主要论点致胜。
至於说鄂图曼大军在维也纳城外被波兰骑兵辗过去的原因,
按本书叙述,问题在於军事组织缺陷和领导阶层失能,而不是部队的战斗力过低,
事实上倘若鄂图曼宰相是个身经百战的悍将或者能广纳善言的名臣,
鄂图曼大军本可透过好几种方法来避免灾难甚至出奇制胜。
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民主本质上只是一种手段,一种保障国内安定和个人自由的实用手段。它本身绝不是一贯
正确和可靠无疑的。我们绝不能忘记,在一个专制统治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想见,在一个非常整齐划一的政府和一个教条主义的多
数民主的政府统治下,民主制度也许和最坏的独裁制度同样暴虐。
~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek
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1F:→ fw190a: 800公尺远写在那边是要当标竿吗... 08/18 01:12
2F:推 tony3366211: 累成那样 鞑靼装死 真的有机会逆转吗 08/18 01:24
按书中对战役的描写,鄂图曼人可以在波兰军通过山地时轻易阻击对方,
再退一步说,倘若以手边的材料修筑防御阵地也可轻易阻止波兰骑兵的突击,
只要撑过攻势就能夺下外围防线被突破、岌岌可危的维也纳,
只能说全权指挥的鄂图曼宰相缺乏充分的军事历练和领导才能。
※ 编辑: jimmy5680 (1.171.175.210), 08/18/2015 01:36:43
3F:→ M1004218: 波兰不是还跟鄂土的援军打过再开来维也纳的吗? 08/20 00:06
4F:→ M1004218: 当时维也纳都被围几个月了 鄂土跟本好整以暇在等波兰.. 08/20 00:07
5F:→ M1004218: 人数还优势 结果白天被联军步兵辗 下午换大波波骑兵收头 08/20 00:08
6F:→ M1004218: 真不知是翼骑兵太威猛还是鄂土的兵太肉脚(还在封建吗?) 08/20 00:09