作者godivan (白河家的萤天下无双)
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标题Re: [讨论] 史达林格勒与天王星行动
时间Wed Dec 10 08:51:34 2014
※ 引述《stoneruler (光芒鱼)》之铭言：
: 请教一下，史达林格勒战役到後期，苏联已准备从外部包围城内德军的同时，命城内苏军
: 不准撤退，想办法将德军困在城中。如果苏军渡河逃走，让德军完全占领史城，会对之後
: 苏军反攻有不利影响吗？应该还是会照史实发展吧？
1F：→ stoneruler: 这样说起来，攻打史城一开始就是个错误…
不是打史城是错误
1942年(应该是吧?)南线作战的战略本身就是个错误
史达林格勒是让这次的作战完全毁灭的最关键战役
不过也是希特勒的问题,基本上史城攻占也只是手段而非目的
但是打到最後就变成目的了.
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2F：→ chewie: 个人是觉得希特勒是把他当目的 可是包装的很像手段(拿下 12/10 10:23
3F：→ chewie: 史城就可以取得高加索石油啦!然後策动将领们计画这场战役) 12/10 10:24
4F：→ chewie: 个人猜想希特勒还是着眼於拿下约大叔同名城的政治效益 12/10 10:25
5F：→ chewie: 同时又混合了对石油的野心 弄出来一个目标混乱的作战方针 12/10 10:26
6F：推 a25172366: 本来应该是要石油>>>其他目的才对XD 12/10 10:33
7F：推 Bastain: 每项决策都有其风险 南线作战的确是很成功的奇袭 12/10 11:57
8F：→ Bastain: 虽然有种种缺陷 但是一开始不妨是一项很成功的尝试 12/10 11:57
9F：→ bloodrose23: 蓝色案暴露出德国基础国力不足的问题 参予各军的装备 12/10 13:23
10F：→ bloodrose23: 是从其他部队借调拼凑出来的 甚至更大量调动义大利等 12/10 13:23
11F：→ bloodrose23: 证明不值得信任的轴心盟军部队...蓝色案失败德国最麻 12/10 13:25
12F：→ bloodrose23: 烦的不是伤亡数目 而是这些借来的装备的大量丢失 12/10 13:26
13F：推 yenyen0403: 1942 打哪里才是对的? 前进莫斯科吗 12/10 15:58
14F：推 leo10: 守住东线，全力拿下埃及直取中东？好吧，我承认我在幻想 12/10 17:02
15F：推 leptoneta: 莫斯科才是重点吧 南线守住乌克兰 伺机佯攻就好 12/10 17:08
16F：推 a25172366: 中东没啥用吧，只有一个产量也很少的波斯油田 12/10 17:36
17F：→ lostkimo: 对喔~~有人问到...1942年的时候...德国要怎麽作才对。 12/10 17:55
18F：→ lostkimo: 俄国已经缓过气了，美国开始大量物资运送，怎麽办？ 12/10 17:56
19F：推 chenglap: 投降 12/10 18:01
20F：→ darthv: 启动事件:bitter peace 12/10 18:51
21F：推 munichuihsin: 答曰:拿下莫斯科，触发苦涩的和平。(/误 12/10 20:28
22F：推 leptoneta: 要拿下莫斯科,列宁格勒,基辅,史达林格勒,叶卡捷琳堡XD 12/10 21:04
23F：推 a25172366: 史达林：马上将所有城市名字前面加个史达林嘲讽希老板 12/10 21:26
24F：推 donkilu: 唯一的方法大概是主动收缩战线，消化战果 12/10 22:17
25F：推 donkilu: 太过深入俄国的都没好下场 12/10 22:19
26F：推 PAULDAVID: 楼上你要是那麽干,国内保皇共产大小势力作怪,选举危矣 12/10 22:34
27F：→ PAULDAVID: 应当把全德国一体绑在一条无退路的船上,并逐步深化独裁 12/10 22:35
28F：→ PAULDAVID: 德国上下赞同对外侵略以及纳粹的独裁,在44"中前都是假 12/10 22:38
29F：推 a25172366: 我觉得收缩战线算是慢性死亡，不能给苏联回复的空间... 12/10 23:12
30F：→ saltlake: 看起来最佳解是像沙俄崩盘那会 招集同好围炉俄国 12/11 00:26
31F：→ easycompany: 最佳解是以解放者姿态在占领区以附庸裂解苏联 12/11 01:33
32F：→ easycompany: 但纳粹的特性让这根本不可能... 12/11 01:34
33F：推 bird09: 波罗地海三国算是成功吧？ 12/11 07:12
34F：→ ssarc: 听起来跟日本挺像的，全被绑一起，进退不得、不能投降 12/11 12:45
35F：推 hazel0093: 日本是自己脑包，陆军要满州，海军要海南岛 12/11 13:05
36F：→ bloodrose23: 日本已经不是脑包 完全是脑死/殭屍化 12/11 13:31
37F：推 Kunoichi: 无法用常态来理解日本的做法了 XD 12/11 13:32
38F：→ bloodrose23: 文官武官系统各玩各的 总理一有点意见马上就被天诛掉 12/11 13:32
39F：→ Kunoichi: 的确 哪有人对外作战 国内还一直政变的 甚至还惊动天皇 12/11 13:33
40F：→ bloodrose23: 德日这种文武分立制 如果没有真正的强人去统御 下场 12/11 13:34
41F：→ bloodrose23: 都是决策系统的精神分裂化 而日本更进一步变殭屍化 12/11 13:35
42F：推 Palpatineli: 按照苏联体制，拿下莫斯科差不多就可以苦涩了。因为 12/11 14:11
43F：→ Palpatineli: 它喜欢造大型单一工业基地，所以铁路枢纽完蛋工业就 12/11 14:11
44F：→ Palpatineli: 完了。很多东西是没有办法向後方迁移的。 12/11 14:11
45F：→ Palpatineli: 德国人後来自己也吃到迁移不易的苦头。Speer一直说要 12/11 14:13
46F：→ Palpatineli: 把轴承工厂搬到乡下去，结果被炸到终战也没搬完 12/11 14:13