Warfare 板


LINE

会来谈这个问题,和下面这个条目有关: http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Berestechko 这是我之前翼骑兵系列文没有翻译的一个战役, 里面说这场战役可能是十七世纪规模最大的陆上战役, 但是这种英文资料常常用欧洲看世界, 而且我认为这应该是错的, 想和大家检视看看。 我们先来看看这场 Battle of Berestechko (别列斯特赫科战役), 此战发生於1651年, 是赫梅尔尼茨基起义(哥萨克人大叛乱)的其中一场大决战, 交战双方是波兰立陶宛联邦陆军,以及扎波罗热哥萨克、克里米鞑靼联军。 此役的联邦陆军号称正规军四万、动员贵族四万,加上同等数量的民兵杂役,这样就有高 达十六万人,问题是这个数据很明显是错的,近代学者的估计是六万多名有效战力,加上 杂兵约八万。 (正规军:波兰骑兵14844、德式骑兵2250、德式步兵与龙骑兵11900、匈式步兵、立陶宛 志愿兵1550、立陶宛鞑靼960 正规军合计约骑兵一万七、步兵一万六,共三万三,若加上估计三万的志愿贵族就是六万 三,此外还有数量不明的民兵) 哥萨克、鞑靼联军的兵力很难估计,数据从八万人到二十万人都有,其中约六成是哥萨克 人,三、四成是鞑靼人,此外还有鄂图曼派来的一小批非正规军(土耳其人和瓦拉几亚人) 。交战双方的骑兵数量都在四万上下。 这样一来,此役的规模约在十六万人到二十八万人之间,取中间值的话是二十二万人,接 下来我们看看十七世纪的其他大决战有没有更多人。 1619年,萨尔浒之战,明朝、朝鲜联军约十二万,後金军约六万,加起来共约十八万,还 要考虑到李如柏没实际参战。 1637年,岛原之乱,幕府军十三万,叛军三到四万,合计约十七万。 1641/42年,松锦之战,明军十三万,清军十一万,合计约二十四万,这次比较有挑战性 了。 1642年,朱仙镇之战,流寇号称二十万(或十余万),明军号称十余万,共计三、四十万人 ,先不论可信度,这个数据真的比较大。 1642年,郏县之战,明军十万,闯军也有十万以上,共计二十余万以上,也是有挑战性。 1644年,一片石之战,闯军最多可能达二十万,吴三桂、清军约十三万(数据是参考板上 的文章),合计三十万人上下,数据也是很大。 1683年,维也纳之战,天主教联军共计十一万,鄂图曼陆军号称三十万、实际参战数量十 余万,合计二十余万,也是颇多。 我只想到这几场比较有可能,大家还有想到别的大规模战役吗? 附带一提,Battle of Berestechko 的结果是联邦陆军大获全胜, 哥萨克叛军遭受重创,可惜联邦政府未能趁胜追击,显示出政府架构的严重缺陷。 -- 假如这样我也死不了,我就会成为高手。 ~ <武道狂之诗> 荆裂 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.205.247
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1399123704.A.AF8.html
1F:推 qlz:1600关原之战,东军约88000,西军约82000,合计约170000 05/03 21:58
1600年好像被归在十六世纪耶~
2F:推 Festung:这场战役是With Fire and Sword演出的最後那场战役吗? 05/03 22:08
http://en.wikipedia.org/wiki/With_Fire_and_Sword_(film) 我还没看过这部电影,wiki说原着小说结局是这场战役,电影不是
3F:推 qlz:1614大阪冬之阵,德川军约160000,丰臣军约100000,合计260000 05/03 22:17
我都忘记了XD,感谢
4F:推 calebjael:一片石之战没有那麽多人﹐李自成部6万多﹐吴三桂5万﹐满 05/04 00:14
5F:→ calebjael:清参战骑兵2万。然後三方都是号称十万二十万。XD。吴三 05/04 00:14
6F:→ calebjael:桂方另有三万乡民﹐满清也有一些包衣﹐但这些是後勤兵不 05/04 00:15
7F:→ calebjael:能算战兵﹐实际上虽然在附近﹐但也没有拿武器参战。 05/04 00:16
我是看这篇 : #1GxNMlJ_ (Warfare) ,其实我看不太懂这篇的结论是什麽, 但是按照我对这篇分析的理解,一片石之战加上杂鱼之後应该可以算出二十几万人, 或许我理解错误? 然後我不清楚清军是否只派出骑兵 另外,只算作战主力的话,上述几场战役都要打折扣, 像鄂图曼在1683年那场战役的有效战力其实只有七万左右, Battle of Berestechko 的哥萨克鞑靼联军也包含许多杂鱼 ※ 编辑: jimmy5680 (36.226.205.247), 05/04/2014 17:07:10
8F:推 PAULDAVID:一算入东欧,古欧洲战争规模其实很够看,毕竟有土耳其&波 05/04 22:09
9F:→ PAULDAVID:兰 05/04 22:09
10F:推 hinenak:波兰非常喜欢找人助拳的关系吗? 05/05 13:01
11F:→ calebjael:如果加上杂鱼﹐那确实可以算多出来很多。XD 05/05 14:55
12F:→ lostkimo:李自成部...不算外围的,其实老兵不多。 05/06 11:46
13F:推 rex0423:辅兵不算 日本数量也是有包含辅兵 05/08 06:17
14F:推 Hartmann: 推 05/09 20:31







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:e-shopping站内搜寻

TOP