※ 引述《nealntulaw (嘉)》之铭言： : 各位好 : 今天我PO这篇文章只是做一个开头 : 以後我还有一些疑问 想跟诸位讨论与指教 : 我的问题是 : 当初孔明首次出征北伐魏国时 : 由於太过信任马谡 : 而马谡自以为胸有甲兵 竟然放弃水源 独自往高处守卫 : 结果被张合杀得大败 整个军事行动注定失败 : (近代民国也有一近似的案例 就是国民党王牌军张灵甫将军在孟良崮的死战) : 而马谡则是遭到处死 孔明是降三级 : 蒋琬劝孔明以长远看 留下马谡这个军事智囊 : 但孔明不听 以孙武无敌天下 魏绦杀姬扬干的仆人的古例坚持立场 : 我对於这段史实 特地去找柏杨版的白桦资治通监 : 柏杨评论这段时说 : 一个问题的发生常因着眼点不同 观察深度的差异 而有相反结论 : 他以为 天下无常胜之将 : 打仗败是常事 若一次败仗就斩一将 天下将领早就死光 : 比如刘备夷陵遭陆逊修理 司马懿被孔明每次耍得团团转(三国演义) : 那不都要照孔明的原则杀头? : 谅孔明也不敢 : 此外 明明孔明是最高统帅 照理说不识人才 还要比马谡的责任更重才是 : 才减三级 还能以右将军代行丞相事 : 恐怕分明就是因为蜀中没人才 才用这种迂回方式 : 纳马谡岂不死得冤? : 本来马谡就不是打仗的人才 而是出谋划策而已 : 孔明把他送往前线 就是把他送往坟墓 : 最後柏杨先生的结论是:法治是理想的秩序 但法治不能僵化 不能违背政治形势 : 这句我以为堪为今日该奉行的社会运作原则 也是我读法律系两年以来 : 我的体悟可以以此句笔墨形容之 也以此自戒 : 我只是想说的是 : 我们社会长久以来都认为孔明就是神仙 是道德完人 : 每次三番五次都强调孔明对蒋琬的那句话 : 却从来没有教导我们关於这个问题的思考或是其他意见 至为可惜 : 这也许就是历史教育偏狭所致 : 其实历史本来就没有标准答案 不是吗? : 我因此想问各位 如果你是孔明 你会不会杀马谡?(孔 蒋 谁较为有理?) : 另外 是否孔明自身处分过低呢? : 在下也是很喜欢孔明的策略 人格(谨慎过度不算) 以及人生态度 : 在这边并无贬损孔明之意 : 只不过历史就是历史 再怎样有名的人物 终究还是要受人评判 : 这样学历史才有意义 : 最後我再问大家一个问题 : 请问马谡败於街亭与张灵甫将军在孟良崮死战是否仍有不同之处 : 虽然结果 经过 以及往高处带来的後果都差不多 : (比如张将军就高处驻守就抛弃了重武器 以及水源 而水不但可以喝 : 也是机枪可以冷却的良方) : 有人认为 张将军并不是刻意放弃低处 而是采用诱饵战略 : 也就是以自己为饵 然後吸引众多共军 : 最後再由其他国军反包围之 : 这个观念 马谡就没有了 : 但这个说法成立吗? 我到现在还是怀疑呢 : 此外 我知道各位在本版有讨论张灵甫以及孟良顾之战 : 我不及各位才思学敏 因此不敢议论太多 : 不知各位对孟良崮之战熟悉的 可以提出相关书籍推荐吗? : 在此在此放大厥词 无非只是想讨论 别无他意 : 谢谢各位!! 你好 我认为马谡被处死最主要的原因也许可归因於他违背诸葛亮的命令 诸葛亮传中说:谡违亮节度，举动失宜，大为张邰所破。 所以我想并不是打败仗就一定要被处死 而是明明已经有军令的指示 但是仍然违背指示行事 因此而吃了败仗 理当处死 张灵甫将军的事蹟我陌生 但是我猜想他应该没有抗命的成分在里头 而我认为诸葛亮当然也有责任，因为传中提到，他不顾众人反对，破格让马谡担任先锋 这样一来，吃了败仗，诸葛亮也有点识人不明的责任 孔明与马谡感情是很深厚的，两人情同父子，诸葛亮也常在夜晚与马谡在帐中谈论兵法 而街亭的战役，诸葛亮的破格提拔，也看出他对马谡的器重 然而，若历史记载符实的话 马谡违背了诸葛亮的指示而吃了败仗 想必诸葛亮一定很痛心 马谡一定也很後悔 因此马谡在狱中也留下唯有以死谢罪的心声 马谡是诸葛亮的爱将，结果因不从军令而导致战败 如果不斩他的话，如何服众人? 大家一定觉得，诸葛亮偏袒马谡 马谡被破格提升，如果按照指令行事，也许是战功一件? 但是他没有听话，被斩岂不是咎由自取? 也许他想赌一把吧!但是赌输了，没话说，後果自负。 总之结论是:马谡不得不斩 --

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