作者ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)
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标题Re: [情报] 日本杂兵主力武器是弓箭
时间Sat Jun 23 16:29:08 2012
※ 引述《NKN (99%是眼镜与吐槽)》之铭言:
: : 但足轻跟古代日本步兵没有承接关系,从南北朝时代开始就是双手长枪为主
: : 经过鎌仓时代以後,盾已经从日本的军事传统中消失了
: 这有点误差
: 在日本会战的主力武器长期以来一直是弓箭为首的投射武器
: 这从平安时代就开始了
: 在武士跟武士少数战的时代
: 骑射战的弓马技就是武艺中最重要的技巧
: 这时代日本的战斗纪录中也多擅射者跟射击战
以上这个是武士
骑射技在平安时代由唐朝传入,之後由於日本的律令制度崩坏,武士开始流行
律令制度崩坏的结果之一,就是动员体制的瓦解
而专业武士自然能够有弓有马平时练习骑射
: 就算战争型态开始从武士对武士的少数战
: 演变成杂兵对杂兵之间集体战时
: 这些没有什麽铠甲的轻装杂兵
: 只要有稍微聪明的人加以率领
: 就会大量装备弓箭
我不赞成这种说法
弓跟箭再便宜,成本也不会太低
何况射箭是需要平时练习的
类似国人众一类半职业的杂兵或许可以大量装备弓箭
但是动员的农兵绝对不可能是以弓箭为主
另外日本的枪术据说是由僧兵的棒术发展而来
(日本通说,个人态度保留)
总之你这个论点太过空泛,没有时空背景,个人认为没有说明问题
: 长枪等长柄武器虽然也使用
: 但还是次於投射武器
: 长柄武器方面
: 最早日本是流行从中国传来的大刀
: 後来就是日本薙刀
: 接着在南北朝时代就陆续开始普及更简单更有效的长枪
: 到了战国时代才开始跟欧洲文艺复兴时期一样长柄化到2m甚至6m
所以你讨论的没有时空背景
南北朝之前的鎌仓时代,杂兵很少
之後枪就大量使用了
弓是骑马武士的主要武器这个没有任何问题,但骑马武士根本不用盾这个大家也都知道
当我们讨论的重点是步卒的时候,你一直提出骑射为主的时代当例证,是没有证据效益的
: 虽然轻装杂兵的武装是什麽都有
: 甚至没武器的时候拿农具跟木刀参战也OK
: 但领主稍微有点钱会集体训练武装杂兵时
: 首选的武器还是弓箭
: 南北朝时代的元弘之乱
: 杂兵的主力武器还是弓箭
: 乱事中还有留下一些古风武士想学源平合战的武者上前叫阵单挑
: 被固守山寨的杂兵嘲笑之後乱箭射杀的悲惨/搞笑故事
个人持怀疑态度
这些人算是国人众或者野武士,不见得就是步卒
此外就是史籍通常没有的比例问题
如果一座山寨里有三百个守军,里面有一百张弓
史书上看起来通常就万箭齐发了,但其实弓未必就占主要地位
: 就算到了战国时代早期
: 外挂金手指老人朝仓宗滴
: 留下的家训书中也有说
: 对於弱兵应该首先装备弓箭
: 对於连拉弓都不行的更弱的兵就装备长枪
这不能代表"以弓箭为主"好吗
朝仓宗滴是以武士为标准,大家都知道全副武装的武士所需的资源跟训练大於弓卒
而弓卒又大於枪足轻
因此这只是说用弓的难度大於用枪,所以优先选拔弓卒的意思
而非"全军统一装备弓箭",然後"例外装备长枪"
: 因为日本的合战时常是长时间的弓箭互射
这倒是没错,但这也不能证明弓的比例大於枪
: 所以防箭的移动防御工事大盾
: 也就是最重要的防御装备
: 会有专门的兵在战斗中负责移动跟架设大盾
: 这些大盾兵是没有自己的长距离兵器主力武装
: 但是会配备混战用的短距离兵器
总之你的理论跟一般认识相差太远,个人觉得有故作高论之嫌
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◆ From: 180.171.229.135
1F:推 T50:记得为了节省马力,武士用木马来练习骑射吧 06/23 16:40
2F:推 NKN:要说一般认识那以为战争的主力武器是刀剑的人还不少咧 06/23 17:37
3F:→ NKN:虽然刀剑等近战武器装备数量最多是事实没错 弓兵也是人腰一把 06/23 17:38
4F:推 Zsanou:推!!!弓箭训练没有很容易!!!半农半武的很难配置大量弓箭! 06/23 18:26
5F:→ kingstong:日本很少受到外来文化的侵略,除非是自身去吸收,不像 06/24 14:29
6F:→ kingstong:欧亚大陆.日本幕府时代是武士议政,中国是嘴炮议政 06/24 14:31