作者svcchaos (海边飘来的零分考卷)
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标题Re: [闲聊] 主板在吵的刷拉"外挂"
时间Fri Dec 18 17:48:37 2009
※ 引述《hogiking (＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ＊*＊)》之铭言：
: 我个人是觉得这根本没啥的东西 原作者只是FORFUN而已
: 有影响到动到地图本身设定吗 有让服部绳子0CD吗
: 根本对地图无关痛痒的东西
关於这种说法 我有一点意见要讲
如果只站在程式执行这一个角度来看
既没更改资料 也没插入足以获得不当数据的插件
的确 脚本是完全可用的
但是 以我小小的玩过WE 设计过地图的经验来看
这个脚本大大的违反了设计者的理念
拿四度空间(Dota-TD)来说好了 虽然这只是一张又烂又小又不成熟的地图
但我也是有花上精神去思考招式的设计的
地图中
例如魔将有一招 是将敌人催眠 然後四周生出一堆食屍鬼将敌人包起来围殴
当然 这招的灵感 完全是来自正规中 魔将起手卖回卷爆食屍鬼打压敌方英雄的战术
我为什麽要提这招呢?
因为我将所有复杂的操作 将他单键化了 所有一连串的动作 由我自己写的触发来完成
玩家不用花到什麽技术 可以很简单的享受由触发撰写出的操作动作
所以重点来了
要是我有意将这招成为技术取向 而不写触发 要玩家自己进行所有微操控呢?
那麽 可能会有人写出了一个脚本
不需要练习 同时完美的去除人为失误因素 将这招打造成完美的神技
的确是没有hack任何data 至少对电脑来说是这样
但是却hack了人力
将任何人都放在同一个起跑点上
这样就是我一开始所说的 大大的违反了设计者的理念
不管是四度空间 还是信长
情况都是一样的 既然招式一招招的分开
考验你的目押功力 中断反击能力 连技判断力等
那麽使用脚本让电脑帮你完成 就是对作者的不尊重 同时也是对其他连线玩家的不尊重
说的难听点 这己经是作弊了
当一个棒球投手 需要苦练才能好好的控球
当一个信长玩家 却可以下载脚本 轻易达到跟苦练的玩家同等的技术
应该没有人会承认这是一种公平
所以回到作者设计理念的部份
既然大谷的光线会射歪 为什麽作者不写触发 让英雄发招时永远自动对准目标呢?
既然浅井的接技完全连段一击杀 有这麽多步骤 为什麽作者不用触发让他单键接完呢?
既然服部的刷拉+道具连段需要大量的操作 为什麽
要用脚本 帮你完成呢?
综合以上说法...脚本真的对地图无关痛痒吗?
我想
答案是否定的 脚本的确对游戏造成了影响
就算再怎麽争辩 作弊是事实
各人想法不同 对一场游戏认真的程度也有差
剩下的只有接受度的差别 当不能确保所有人都可以接受时 不要使用他 是最好的方法
话说回来
就我个人认为的话
如果玩家只是安静的 默默使用 勉强算是没关系了
因为脚本表现的 是每个人都能练得出来的东西
你跑步 我也跑步 虽然不是你自己玩出来的 但可以接受 这仅仅是我个人的接受度
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岂有此理 老子过去战一下
咳呸! ●
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.197.125
1F：推 yopindaodi:虽然我有再用热键 但还是要推中肯 12/18 17:55
2F：推 knme:推 12/18 18:03
3F：推 yopindaodi:好像不是在讲热键.. 不好意思我跳针了.. 12/18 18:03
4F：推 garytony1: 12/18 18:03
5F：推 frostfinger:推 12/18 18:27
6F：推 e22123456198:改热键跟脚本还是有很大的差异在~热键是为了方便按 12/18 18:35
7F：推 darklucker:推 默默用就好 12/18 18:43
8F：推 tnav:所有的外部辅助都是为了~方便 方便看血.方便杀人.方便游戏 12/18 18:43
9F：推 myreal0425:太好了 版主说得对 英明！ 12/18 18:54
10F：推 n052111089:可是会用的人还是会用吧...就跟开图一样阿 而且这更 12/18 19:03
11F：→ n052111089:不好抓 12/18 19:03
12F：推 kimifort:10分正确 12/18 19:09
13F：推 r61102:热键也没差多少 我们练147258 你们下载个程式就好了 你说呢 12/18 19:24
14F：推 myreal0425:我想说 给版主100分 12/18 19:26
15F：→ ddir:多的是一边骂 一边存档使用的呢( ′-`)y-～ 12/18 19:38
16F：推 surolanter:嗯....实况之余也不要忘了写地图喔～ 12/18 21:07
17F：→ lucifiel1618:不认同,WEer作不出人玩得能比外挂好的地图只说明WEer 12/18 21:12
18F：→ lucifiel1618:弱而已，这种游戏我一点都不相信好玩得起来 12/18 21:13
19F：→ lucifiel1618:想想看RO和天堂的下场吧 12/18 21:13
20F：→ lucifiel1618:人力能轻易被电脑取代就说明游戏设计不佳 12/18 21:15
21F：推 surolanter:嗯，那正规改成可以选4只狗自动围杀应该也没错 12/18 21:24
22F：→ knme:其实我蛮想嘘路西法的 XD 12/18 21:30
23F：→ knme:外挂这种东西是挡不完的. 只要有心,任何游戏都可以弄出外挂 12/18 21:35
24F：→ lucifiel1618:可以啊,不过根本就没用 12/18 21:36
25F：→ lucifiel1618:现在也能按m围啊，是你不懂吧 12/18 21:37
26F：→ knme:只要够用心, 砸够多的时间下去, 简单的动作外挂都可以模拟的 12/18 21:37
27F：→ lucifiel1618:有那麽简单就每个人都围杀高手了 12/18 21:37
28F：→ knme:我想反驳的是"人力能轻易被电脑取代就说明游戏设计不佳"这点 12/18 21:38
29F：→ lucifiel1618:你也知道是简单的动作，难道对面乖乖给你围吗 12/18 21:39
30F：→ treecko:可见所有的射击游戏设计应该都不太好 12/18 21:41
31F：推 greedlend:我还没看过哪种游戏 有人能玩的比外挂好的 12/18 21:41
32F：→ lucifiel1618:模拟类型不能混为一谈，因为那本身设计上就是要考虑 12/18 21:43
33F：→ lucifiel1618:到现实操作的，它的主体就是那种操作本身 12/18 21:43
34F：→ lucifiel1618:可是RTS的本质是战略性与手脑运用，多余的操作本该被 12/18 21:45
35F：→ lucifiel1618:简化 12/18 21:45
36F：推 Kendai:SupremeCommander就是强调不要操作,然後平衡跟竞技一塌糊涂 12/18 21:56
37F：推 superzenki:这就好像把投球机搬到投手丘上比赛一样 12/18 22:17
38F：推 superzenki:然後投手就负责守备 投球交给投球机~ 12/18 22:19
39F：推 surolanter:你也知道是简单的刷拉，难道对面乖乖给你刷嘛？ 12/18 22:28
40F：→ surolanter:我就不信十字夹杀这「简单」的操作每个版友都会 12/18 22:30
41F：→ surolanter:需要花费到多少动作？考虑多少因素？ 12/18 22:31
42F：→ surolanter:你今天一个巨集就省略掉动作的部份你本身就赢了50％ 12/18 22:31
43F：→ surolanter:人人都这样玩竞技因素在哪？ 12/18 22:32
44F：推 surolanter:总而言之， kissxsis超好看你不觉得嘛？ 12/18 22:42
45F：推 blackjack0s:那啥... 12/18 22:56
46F：推 zeldazefac:哼 诈欺游戏2比较好看 12/18 23:03
47F：推 blackjack0s:哼 银魂最棒 12/18 23:10
48F：推 teddy78924:户田惠梨香最高 12/19 00:00
49F：推 jokermoon:kissxsis比有些18x Anime还令人掩面.... 12/19 02:01
50F：推 hogiking:Kissxsis超萌 12/19 03:51
51F：推 zelda5028:Kissxsis超萌 12/19 22:09
52F：推 rsy358:楼上几位都超糟糕的 12/19 23:30
53F：→ litmoon:原PO论点鞭辟入理借转 12/20 00:03
※ litmoon:转录至看板 WarCraft 12/20 00:03
54F：推 xtimer:你都说是手脑运用了 不是手电脑运用阿 12/20 02:48
55F：→ lucifiel1618:你的脑袋只能用来接技吗?真为你感到悲哀 12/23 02:28
56F：推 computer833:推阿!! 01/17 01:19