作者Kwanstarfish (红发)
看板WarCraft
标题[信长] 一直以来的疑问
时间Tue Jun 9 16:34:58 2009
其实会发这篇文 也是因为有感而发
我看见巴哈上有一个人分享的浓姬玩法
是3+互点 想当然 他被炮很凶
不过我倒是很喜欢他的玩法 除了"单下"
因为我是走单中 还真的挺顺的
刚好是三国玩了好几年才转过来的
捡兵不是什麽问题 3+互点我真的觉得是个很棒的点法
不会太少血 普攻就有压制力
而且新版的浓姬射程似乎有变远 是个很大的优势
很多人会把菊姬拿来比喻
说是用第一招+电卷(赤雷)洗兵
菊姬我是很相信这个说法的
但我觉得浓姬已经是远距英雄
如果真的实力够的话 普攻就够捡了
这时就要说到重点了
近几个月来 或许是近年吧
信长的玩家们很偏向法术
可能是技能华丽或怎麽样
一开始被吸引来的新手可能就是有
"技能很屌" "不用手捡兵"的观念
自然而然
法术型的玩法愈来愈多
法师本身就不用说了
望月、庆次等等人物 不胜枚举
也不是说不好 但我觉得
大家似乎把法术型抬的太高了
还有所谓的洗兵玩法
用浓姬这个例子来举例好了
好像不点第一招+电卷(赤雷)来洗兵
你就是脑残
这样的例子很多
我不否认电卷是洗兵圣物
但大家是不是太依赖
进而什麽都可以从法术出发了
接着是爆裂弹的盛行
我认为这是信长毒药
有了它 法术型更是有坚固的後盾
神手玩起来 杀更凶
新手玩起来 杀不死 跳更大
这个东西是加深实力差距的东西
也是让中离率提高的东西
说到这似乎有点偏离了主题
不好意思 我的语文能力不是这麽的好
本篇的主旨是
是否法术式的玩法 或是依赖法术的洗兵玩法
才是真正比较好的
这值得我们好好深思
假若有个人很会捡兵
那我认为他不需要靠法术去洗兵
直接出想要的装备
这样也不用赔转装的钱
何乐不为？
以上看法 只是讨论讨论
希望不要有炮火 多谢了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.191.250
1F：推 hamasakiayu:我都拿地雷捡兵的(默) 06/09 16:37
2F：推 HiroCat:电卷+转转是个比较保险的玩法，可保证有稳定收入 06/09 16:37
3F：推 yoyoyo916:就效率问题吧~用法术喜 快速也比较安全 普攻捡 比较要 06/09 16:37
4F：→ HiroCat:毕竟吃兵在信长是很重要的一环 06/09 16:38
5F：→ Kwanstarfish:关於法术洗的问题 我是基於驾驶员技术不错的情况下 06/09 16:38
6F：→ Kwanstarfish:我不敢说我很厉害 但我不是很爱用物品技能洗兵的人 06/09 16:38
7F：→ yoyoyo916:算血 而且用普攻捡会增加在线上的时间 比较有机会被围 06/09 16:38
8F：推 vi5417:法术洗兵稳定 停留战线时间短 一只一只捡被偷袭机率高很多 06/09 16:38
9F：→ Kwanstarfish:常常在实战时吃兵数都是排首位 06/09 16:39
10F：→ Kwanstarfish:当然我只是个中手 杀人或防被杀 我还很有待加强 06/09 16:39
11F：→ HiroCat:如果你能保证普攻可吃到整波兵那我也无话可说 06/09 16:39
12F：→ Kwanstarfish:但至於捡兵 我是有很足够的自信就是 06/09 16:39
13F：→ Kwanstarfish:然而 法术式的洗兵 会有乾的一天 在回补的同时 06/09 16:40
14F：推 NightGod:靠普攻洗兵？ 你应该没碰过对方压超大的情况 06/09 16:40
15F：→ Kwanstarfish:是不是也错失了一两波小兵 其实这样算下来 06/09 16:40
16F：→ Kwanstarfish:赚的不一定比较多 小小看法... 06/09 16:40
17F：→ Kwanstarfish:至於很压的组合 这我没话说 法术式洗兵的优点就在这 06/09 16:41
18F：→ Kwanstarfish:但我几乎都走中 很少有这问题 06/09 16:41
19F：→ CBX1943:遇到法术型的压到只能跟塔抢兵时 法术吃兵可以有稳定来源 06/09 16:41
20F：推 yoyoyo916:而且当对方压制性很强的时候 持续在线上是比较危险的 06/09 16:41
21F：→ HiroCat:玩到最後是要比在小地图出现的时间愈短愈好了 06/09 16:41
22F：推 NightGod:走中这样是还好 上下两路对方很压 你没电卷根本不给你靠 06/09 16:43
23F：→ NightGod:近 百地配直江之类的组合 你连在塔下都觉得危险 06/09 16:44
24F：→ Kwanstarfish:N大点出重点 的确 这样的情况下法术洗兵是很优势 06/09 16:45
25F：→ Kwanstarfish:但我想 是不是有些人把"法术"当做万灵丹 06/09 16:45
26F：→ Kwanstarfish:无论何时 都是用一贯的玩法 大概是这个意思吧 06/09 16:45
27F：推 NightGod:普攻吃兵准当然有好处 但信长有个特色就是很容易CP 06/09 16:47
28F：推 HiroCat:简言之，就是视情况而定吧= = 06/09 16:47
29F：→ NightGod:像很多出双电洗兵的 一次就吃掉一波 然後马上去CP 06/09 16:47
30F：→ NightGod:这样赚得比你一只一只捡还快不少 即使你这样没推战线 06/09 16:48
31F：→ Kwanstarfish:关於这个 我CP也吃很凶 我指的普攻捡兵 06/09 16:48
32F：→ Kwanstarfish:不只是打最後一下 我会一直打 快没血时才去等尾刀 06/09 16:48
33F：→ Kwanstarfish:说实在话这样也花不了多少时间 在线上的时间也不长 06/09 16:49
34F：→ Kwanstarfish:我玩些特定角色(德川、井伊) 十分钟都可以吃到破百 06/09 16:49
35F：→ Kwanstarfish:一般角色的话 十分钟起码也要有70以上 06/09 16:49
36F：→ Kwanstarfish:当然是建立於在这之间最多死1次的情况下 06/09 16:50
37F：→ Kwanstarfish:如果要RP的话 很抱歉目前没有 但我这几天可以 06/09 16:50
38F：→ Kwanstarfish:试着打几场存上来分享给大家... 06/09 16:50
39F：→ robertld2:我觉得可以用普攻把小兵平均打到1/2然後用W吃 06/09 16:50
40F：推 NightGod:不用放RP阿 这样跟法术吃也没差多少 只是法术吃更稳而已 06/09 16:51
41F：→ robertld2:毕竟农姬点3+我相信吃两波兵回帐篷CP旁边的小怪 06/09 16:51
42F：→ robertld2:再回线上吃兵应该也不至於到缺魔吧.. 06/09 16:51
43F：→ NightGod:你这样的作法适用於对面对手肥起来会很恐怖的角色 06/09 16:51
44F：→ NightGod:你保留招式和魔力可以稍微克制他直接无顾忌的出来吃兵 06/09 16:52
45F：→ NightGod:像法术型浅井和庆次这种洗兵的 对方真的会毫无顾忌 06/09 16:52
46F：→ Kwanstarfish:哦我都没想过你这个问题 难怪我在实战的时候 06/09 16:52
47F：→ Kwanstarfish:有时候 有些对手 会挺龟的 可能是你说的原因吧 06/09 16:53
48F：→ NightGod:对面万一是森或者松姬到时候肥起来可是比浅井恐怖许多 06/09 16:53
49F：→ Kwanstarfish:除非我认识可以必死 不然我很少丢招的 06/09 16:53
50F：→ Kwanstarfish: 认为 不好意思错字 06/09 16:53
51F：→ NightGod:嗯 之前就有遇到这种状况 法术型庆次每波兵全吃没错 但 06/09 16:54
52F：→ Kwanstarfish:我都没有想过 普攻吃兵有这项优势 多谢指点 06/09 16:54
53F：→ NightGod:对面也是 对面浓姬肥起来比庆次恐怖N倍 这就是法术型坏处 06/09 16:54
54F：推 loveVcater:个人觉得玩信长捡兵太专心 容易被杀 不如快速洗完兵 06/09 16:54
55F：→ NightGod:嗯嗯 不会 06/09 16:54
56F：推 bullskoala:推楼上 滞留在线上太久很危险 06/09 16:55
57F：→ Kwanstarfish:关於线上滞留过久的问题上面有提到了 06/09 16:55
58F：→ bullskoala:信长走秒杀型的 不像三国慢慢在线上磨 06/09 16:55
59F：→ Kwanstarfish:一直有在输出的话 不会太久的 但的确会比法术型久 06/09 16:55
60F：推 ag2360133:先玩三国在接信长 吃冰技巧一定会增加很多 06/09 16:56
61F：→ Kwanstarfish:个人不是很同意信长走秒杀型这句 06/09 16:56
62F：→ Kwanstarfish:这是信长一大特色 但不代表这是信长的全部 06/09 16:56
63F：→ Kwanstarfish:慢慢磨血的角色还是有 慢慢肥的角色还是有 06/09 16:56
64F：→ Kwanstarfish:我的重点就在 为何要用法术和信长划等号了 06/09 16:57
65F：→ bullskoala:是这样没错 但是遇到对面有暗杀型的像是段藏之类的 06/09 16:57
66F：→ Kwanstarfish:法术玩法已经根深蒂固 看我文中那个例子就有提到 06/09 16:57
67F：→ Kwanstarfish:许多人认为 3+就是脑残 因为无法赚钱 06/09 16:58
68F：→ bullskoala:一出门就很危险 如果对面是高手的话 06/09 16:58
69F：→ Kwanstarfish:我只是想为普攻式玩法的人翻案而已 或许吧 06/09 16:58
70F：→ bullskoala:事实上我玩战士会有分两种:法术吃兵或是鳞片甲吃兵 06/09 16:58
71F：→ bullskoala:我觉得能够快速吃兵顺利赚钱就可以了 也不一定要用电卷 06/09 16:59
72F：→ Kwanstarfish:嗯我就是这麽认为的 06/09 16:59
73F：推 loveVcater:=====================THE END====================== 06/09 17:01
74F：→ bullskoala:不过信长战况很多变 我是觉得出装吃兵也有很大的弹性XD 06/09 17:02
75F：→ Kwanstarfish:不能同意你更多 我有无法捡兵的时候 真的会出双电XD 06/09 17:03
76F：推 naturaldean:刚从三国转战信长 也是太专注捡兵 容易被杀 06/09 17:03
77F：推 loveVcater:我还是觉得 快速洗完兵 回阴影处 其他路比较不容易来乱 06/09 17:06
78F：→ loveVcater:又可以给中路制造一点压力 06/09 17:07
79F：→ chris80634:对方压很大 你只能龟塔赚 对面有有人常驻CP区 06/09 17:18
80F：→ chris80634:你不能一次吃ㄧ波兵 哪来的钱跟别人拼 06/09 17:19
81F：→ chris80634:秀满和胡一G我都喜欢出配合第一招赤雷洗兵 洗完就回家 06/09 17:19
82F：推 Lizus:通常玩法术型的人 身上通常都塞法术装 本体通常很薄 06/09 17:23
83F：推 virgonelson:瞬伤在信长很重要 也许你捡兵不是问题 06/09 17:23
84F：→ Lizus:自然很怕别路偷袭 06/09 17:23
85F：→ virgonelson:但是会站时对面被定住的英雄红血逃走 你就会很希望自 06/09 17:24
86F：→ virgonelson:己身上有电卷或赤雷之类的物品 浓姬买把舞雷刀也不错 06/09 17:25
87F：→ Kwanstarfish:不否认V大的说法 但我不是很爱杀人 06/09 17:25
88F：→ Kwanstarfish:说到这里我就很感谢那些脑冲血式玩法的人了 06/09 17:25
89F：→ Lizus:想庆次这种英雄 玩鲁洨型的比法术型的恐怖N倍 06/09 17:25
90F：→ Kwanstarfish:我属於被动型的 我会把自已装备搞很好 06/09 17:26
91F：→ Kwanstarfish:等别人来杀你 再把他反杀 主动杀人我不太会说真的 06/09 17:26
92F：→ Kwanstarfish:然後关於L大说的 有说到我心坎里 我最喜欢杀法术型 06/09 17:26
93F：→ Kwanstarfish:软到不行 敏英我个人都很喜欢出金牌和能量钢 06/09 17:26
94F：→ Kwanstarfish:不要小心那几百滴 差很多 更何况还有加魔加防 06/09 17:27
95F：→ Lizus:这其实都是一种相对关系 玩法伤型身上通常法伤道具 魔力道具 06/09 17:27
96F：→ Kwanstarfish: 小看 又打错字 Sorry 06/09 17:28
97F：→ Lizus:偏多 要保命几乎一定要靠跳界 所以洗完兵就龟帐棚不敢乱晃 06/09 17:28
98F：→ Lizus:跳界CD时基本上也不敢贸然行动 06/09 17:29
99F：→ Kwanstarfish:而且很重要的一点 法术型的续战力真的是弱到不行 06/09 17:29
100F：→ Kwanstarfish:没血(没魔) 或招式CD 几乎比小兵还不如 06/09 17:29
101F：→ Kwanstarfish:而法术型的要杀人 几乎就是要接全套 06/09 17:30
102F：→ Kwanstarfish:接完全套 说难听 就变小兵了 06/09 17:30
103F：→ Lizus:像我玩庆次专飞法术型佐佐之类的 买个抗常常满血肛到死 06/09 17:31
104F：→ Kwanstarfish:L大的兴趣和我很相符...XD 06/09 17:31
105F：→ Lizus:冲进箭塔里也一样 06/09 17:31
106F：推 HiroCat:话说这篇还真是清流，理性的讨论XD 06/09 17:32
107F：→ Lizus:不过我不否认某些角色一定要玩法伤 如段藏 06/09 17:32
108F：→ Kwanstarfish:我也不否认 我的重点是点在 什麽人就做什麽事 06/09 17:33
109F：→ Kwanstarfish:H大..也是庆幸现在有在推文的人都是理性人吧：) 06/09 17:33
110F：推 HiroCat:角色特性与定位是一个很重要的点 06/09 17:34
111F：→ HiroCat:有些角色没那个X门也要吃泻药的逆天玩法,很考验驾驶员 06/09 17:36
112F：→ tlw0709:干嘛不回文咧... 06/09 17:36
113F：推 yoyoyo916:比方说 火甲稻姬(误) 06/09 17:37
114F：→ Kwanstarfish: 落石本多 06/09 17:37
115F：→ loveVcater:太离谱 没看过火甲稻姬 举例些常看到的吧 06/09 17:38
116F：推 moremore99:我也是喜欢普攻的人 但是一个很大的问题是压制力吧 06/09 17:38
117F：→ moremore99:法术洗兵的情况 前期可以顺便用法术压对方英雄 06/09 17:39
118F：→ Kwanstarfish: 法术酒井 这应该是我看过最扯的 06/09 17:39
119F：→ moremore99:普攻很常对面一比较压 就得往後退 06/09 17:40
120F：→ Kwanstarfish:M大你可以试看看浓姬3+互点 压制力真的不输人 06/09 17:40
121F：→ moremore99:如果对面是後期角 这样自己压力会很大 06/09 17:40
122F：→ Kwanstarfish:(当然对面不要是直江之流的) 06/09 17:40
123F：推 Lizus:基本上遇到爱玩法术型的人 最简单应对的方式就是跟他比拆家 06/09 17:40
124F：推 bullskoala:我有看过前期法术接技型庆次 在高手区30几杀的.. 06/09 17:41
125F：→ Lizus:30几杀是因为大家都不爱拆塔 而且法术型拆塔慢到一个极致 06/09 17:43
126F：推 Kenta3:真的不懂,浓姬的w早期会比黄十字差？e是废招吗？ 06/09 17:43
127F：推 HiroCat:驾驶员大威吧= = 庆次的体质让人很头疼 06/09 17:43
128F：推 moremore99:像对面是後期角 普攻型不能让他大量损血 06/09 17:43
129F：→ Lizus:拿同样的技术和时间可能已经爆主营了 06/09 17:43
130F：→ moremore99:相对他续航力高 可以在线上一直赚 06/09 17:43
131F：→ Kwanstarfish:忘了说 E看情况点 W的话没说比+差 06/09 17:44
132F：→ Kwanstarfish:但是玩极致普攻型 撑血加攻加攻速的全能力也有差 06/09 17:44
133F：→ Kwanstarfish:我个人如果点了W 电卷是必出的 06/09 17:44
134F：推 wacer8486:最赌烂的应该是他攻击没有弹道... 06/09 17:45
135F：→ Kwanstarfish:大推W大 我常这样射死人XD 06/09 17:45
136F：推 loveVcater:好乱==================帮分======================= 06/09 17:45
137F：→ moremore99:总之我重点就是 普攻型玩法最常结果就是杀不死对方 06/09 17:45
138F：→ moremore99:都肥 06/09 17:45
139F：推 Lizus:推塔风险比龟塔高 我看过几十杀以上的RP 通常都是这种等对面 06/09 17:46
140F：→ Lizus:推塔时婊他 婊是婊的死 但通常塔也是一座座掉 06/09 17:47
141F：推 sy0331:其实我也是3+爱好者 起手回魔电卷 相信电+1就差不多乾了 06/09 18:06
142F：→ sy0331:点+还可以有魔拼命杂雷 很压的情况出去电转还比较危险 06/09 18:07
143F：→ sy0331:倒不如在塔前埋雷吃兵也比较安全 06/09 18:07
144F：推 SaVanNaSG:这篇的推文真不错 06/09 18:13
145F：推 thatzforeva:浓姬不走上路炸马就失去一半乐趣了 06/09 18:18
146F：→ abejun:用普攻捡尾刀，遇到会玩的+强压角，你就会想跳了 06/09 18:32
147F：→ abejun:而且遇到AT，出塔外大约10秒内人一定就围过来了 06/09 18:33
148F：推 lafel:我也是3+点啊，打新手反正只要会开大绝会跳就很杀了 06/09 18:34
149F：推 kullan:的确 用普攻捡尾碰上对方较针对的角色 根本没机会慢慢打 06/09 19:14
150F：→ kullan:浓姬血不多 能快速捡完兵就消失在对方视野内才是上策 06/09 19:15
151F：推 Ok303:对面很压的话 你还能在线上用普功捡兵？ 06/09 19:42
152F：推 herson8852:推我觉得有道理 06/09 22:17
153F：推 kev2345:这样很有趣阿 游戏本来就没有一定的解法 06/09 23:20
154F：推 s19790824:我从11.2b就是3+点，之前的本多我也是毫发1 3+点 06/09 23:26
155F：→ s19790824:懂的带清酒跳戒除非被围不然很难被压 06/09 23:26
156F：推 ernieyang09:如果开大普攻没死 没点1不是很呕吗 而且重点是 06/10 00:10
157F：推 qq204:反正很多白痴只会照脑里的固定方法出装配点 06/10 00:10
158F：→ ernieyang09:如果快速吃兵 你可以CP 还可以躲暗处 还可以观察别路 06/10 00:11
159F：推 moremore99:楼上本多那样点 了不起杀不死对方 都肥本多不吃亏阿 06/10 00:13
160F：→ moremore99:农姬就难说了 06/10 00:14
161F：→ moremore99:例如对面如果是杂 都肥就糗了XD 06/10 01:19
162F：推 devil115789:炸弹+电卷洗 我一样点3+ 可以选雷且也可换逆刃 06/11 16:04
163F：推 jason780802:推 说农姬血量会因为+变多 因为钱其真的很少 06/12 00:17
164F：→ jason780802:因为点1带电卷 洗冰快 但是相对是否该带个回魔钢?! 06/12 00:18
165F：→ jason780802:如果是三与+互点 可弥补浓姬血少的缺点 更配合武服 06/12 00:19
166F：→ jason780802:快攻速 捡兵也不是一个难题! 我是会合舞雷刀 一方面是 06/12 00:19
167F：→ jason780802:增加攻击力+30(前期加上爆击 算好用的) 又补点攻速 06/12 00:20
168F：→ jason780802:玩法是看个人 不过也是看遇到哪种对手 如果遇到压很 06/12 00:20
169F：→ jason780802:大的 点1配电卷与他耗血可能是比较好的(我会带再生钢) 06/12 00:21
170F：→ jason780802:一方面是 对方没再生 可开再起 或是直接回帐篷 但是 06/12 00:22
171F：→ jason780802:自己可以慢慢的在线上赚兵 等到人又出来 又可以放法了 06/12 00:22
172F：→ jason780802:大概放个一招 直接往英雄射 通常都是会被打退~ 06/12 00:23
173F：→ jason780802:以上浅见XDD 06/12 00:23
174F：推 ck901372:3+黄十好用 前提是要会拣尾刀 不会捡的还是1+电卷 06/12 20:26